Ликбез по электротехнике

[Глобул]

Для тех кто чувствует что знания основ слабоваты.

Не буду копипастить со стороннего ресурса, просто считаю что написано очень доступно, о чём говорит даже само название:

ТОЭ для старшей группы детского сада. Или как провернуть дедушку Ома в гробу.

Начинающим

 

Читаем там, а вопросы и непонятки разжёвываем тут.

 

[Kondor416]

Гляну

[gonta]

@Глобул,

Друже, а сварщику вапче электротехника зачем?

А так респект-доступно объяснено!

Изменено 6 июня, 2017 пользователем gonta

[SergDemin]

Друже, а сварщику вапче электротехника зачем?

Если он целыми днями на стройке арматуру варит, тогда, пожалуй, незачем. А  если человек использует современное сварочное оборудование, особенно в индивидуальном порядке, в собственной мастерской, то ему не только электротехника,  ему и базовые знания в электронике нужны.  И и физике, и в химии. Чтобы использовать возможности оборудования на все 100%. Поскольку, он сам себе технолог, и конструктор, и наладчик. Ещё и психолог - чтобы с клиентами нормально общаться, не всегда адекватные приходят .  Ну, и чтобы не возникало идей, типа того, чтобы к инвертору балластину присобачить, чтобы минимальный ток уменьшить.   А то бывает, ещё и возмущаются, почему не работает?

Изменено 6 июня, 2017 пользователем SergDemin

[Глобул]

 

 

Друже, а сварщику вапче электротехника зачем?

В дополнение ответа  @SergDemin, скажу что мне в ПТУ её преподавали по специальности "Электросварщик широкого профиля".

И ещё хотелось бы спросить в ответ, а на кой я там, в ПТУ, курсовые работы писал по 25 листов? 

Первая -- коррозия чёрных металлов. Вторая -- источники сварочного тока. Третьей не было, ибо там уже была дипломная работа -- "Контактная сварка низко-углеродистых сталей".

[gonta]

@Глобул,

Саш, я сам учился и знаю все это, но большинству сварщиков не нужны знания электротехники и закон Ома для них-ниочем.

Впрочем это не мешает им варить на пять с плюсом.

Провожу аналогию: резать болгаркой и знать принцип работы коллекторного э\двигателя не одно и тоже.......

Я вообще к чему: знаешь-хорошо, не знаешь-пофиг(2 группа есть и ладно).Лишь бы работать умел!

[SergDemin]

@gonta, вот результат отсутствия элементарных знаний из школьного курса химии.  http://websvarka.ru/talk/topic/9254-sovety-nachinaiuschemu-argonschiku-chast-3/?p=283089Ну, полный привет! Даже сказать больше не чего, Штурман прав. Справку надо требовать.

[Oswer]

@Глобул, о как! А я думал, я один про Di Halt'а знаю . Его ресурс полезен не только основами, там вообще очень много информации по современной электронике (особенно цифровой). Однозначно - плюс за ссылку, заинтересованные люди должны знать, где лежит полезная информация, а кому не нужно - мимо пройдут.

 

Только не подумайте что реклама:

 

 

P.S. Вообще-то там и магазинчик есть, с отладочными средствами для микроконтроллеров. Что характерно - средства отладки разработаны и производятся силами владельца ресурса (заказывал оттуда отладочную плату и модули к ней, для брательника - ему она много раз пригождалась).

 

 

[Kondor416]

Глянул быстро одним глазом, имхо-кисель на воде, какие то вентиляторы, трубы водопроводные, бред. Даже о том, что ток течет постоянный не от минуса к плюсу а совершенно наоборот, не знает. Повторюсь, чистое имхо, эл.тех процессы гораздо сложнее будут. Может для начинающих подойдет. Меня не зацепило, НО! Спасибо за интересную ссылку.

[Глобул]

@Kondor416, а ты знаешь, я ещё и в культуре работал одно время, звуко-техником. И даже окончил заочное отделение Ростовского училища культуры.

 

К чему я это.

Курс обучения на руководителя худ. самодеятельности предусматривает раскрытие азов обращения со сложной звуковой аппаратурой. Там все эти звукопроцессоры, микшеры, кроссоверы -- соображать надо хоть немного. Ну а яж в энтом профессионал тогда был (лет 20 назад) чинил даже эту технику сам, динамики перематывал.

Так вот.

Училище. Первый урок по основам использования электроаппаратуры. Преподаватель сходу задаёт вопрос: "Какие виды эквалайзеров знаете?". Яж знаю оба основных и даже больше. Отвечаю. Препод говорит: "Хорошо. Поднимите руки те кто понял о чём шла речь". Трое смело подняли руки, после чего во главе со мной были выдворены из кабинета с просьбой больше данный предмет не посещать, чтоб не мешать раскуривать азы.

[Oswer]

@Kondor416, ну так статья совсем на новичков рассчитана (название как-бы намекает). Весь этот водопровод приведён там для того, что-бы "на пальцах" объяснить более сложные вещи, которые не у всех в голове укладываются. А вообще, это очень большой ресурс, и там есть статьи гораздо менее понятные человеку который "не в теме". Основное направление ресурса - программирование микроконтроллеров.

[SergDemin]

 

 

динамики перематывал.

 

Я ещё и магнитные системы сам делал. Есть у нас в городе завод, который  магниты делает. Я на нём когда то работал. Грех было не воспользоваться.  Ну и катушки, на медном или алюминиевом каркасе,  эпоксидкой проклеенные.    До сих пор работают.  

 

[Dmitry1962]

 

 

ток течет постоянный не от минуса к плюсу а совершенно наоборот

Ну, это просто ТАК договорились считать, что направление тока - это направление движения положительных частиц. Хотя, например, в металлах или вакуумированных лампах нет положительно заряженных частиц, а уж в электролитах - там вообще черт ногу сломит!))))

[Лепило]

Появилось у нас что в 21-м веке что бы и свет ну почти не моргал и ток плавно регулировался? 

Ну как на инверторе, в пределах разумного и ампер до 100 включительно. 

В инверторы может что нибудь встраивают действенное от моргушек или фиг обманешь? 

Изменено 21 декабря, 2017 пользователем Лепило

[Isperyanc]

 

 

Появилось у нас что в 21-м веке что бы и свет ну почти не моргал и ток плавно регулировался? 

А три фазы вы себе так и не подвели ... ? 

[Лепило]

А три фазы вы себе так и не подвели ... ? 

Нет. А что с 3 мя не будет что ли моргать?

[Дед мазай]

 

 

А что с 3 мя не будет что ли моргать?

 С тремя фазами даже при плохой подводящеё сети у меня не моргало(у меня трёхфазный сварочный выпрямитель дома),а сейчас заменили на улице провод на сип и теперь даже при пуске токарного станка не моргает.А там 11 квт. станок 1к62.А от инвертора на 220 всё равно моргает.

[Isperyanc]

 

 

А что с 3 мя не будет что ли моргать?

Сеть у меня дохлая, но если варить от трёхфазного инвертора электродом 3,2 мм, то вообще не заметно. А больше тройки электроды у меня уже давно вышли из моды. Ни и подвести сейчас проще, для отдельного дома (в смысле, что не двухквартирный, там дороже) 550 руб. за разрешение и подготовку тех. условий. @Лепило, уж поди щит то себе сам осилишь. 

[Виктор 69]

 С тремя фазами даже при плохой подводящеё сети у меня не моргало(у меня трёхфазный сварочный выпрямитель дома),а сейчас заменили на улице провод на сип и теперь даже при пуске токарного станка не моргает.А там 11 квт. станок 1к62.А от инвертора на 220 всё равно моргает.

 

Нет. А что с 3 мя не будет что ли моргать?

 

Проверьте соединение нулевого провода начиная от опоры до розетки( на опоре , гусаке, в счётчике, автоматах, и на розетке)

если СИП 3 фазы и токарный станок нормально(на токарном нулевой только как защита и может катушку пускателя держит), значит перекос идёт с нулевого провода, 

инвертор варит электродом 3 мм сила тока грубо 80Ампер имеет нагрузку на сеть чуть больше 2 кВт, и при 2-3 кВт у вас моргает это только нулевой провод.

лигбез - между фазой и фазой любой 380 Вольт

а между любой фазой и нулём 220 Вольт

варите вы так или иначе на 220 Вольт, если ноль плохо при любых трёх фазах будет моргать

(может произойти чудо когда вам будут монтировать 380Вольт(3 фазы), кто ни будь из монтажников переделает ваш ноль и напряжение нормализуется)

[Дед мазай]

 

 

Проверьте соединение нулевого провода начиная от опоры до розетки( на опоре , гусаке, в счётчике, автоматах, и на розетке)

 Ноль скорее всего слабый на подстанции,потому как соседи по улице когда варят инверторами тоже у всех мигает,слабо но мигает.

[Виктор 69]

 Ноль скорее всего слабый на подстанции,потому как соседи по улице когда варят инверторами тоже у всех мигает,слабо но мигает.

понятно. 

значит от вас до ТП примерно метров 400-500, раз соседи на вас влияют

если СИП вешали значит ноль на линии перетрясли

остаётся ноль на трансформаторе и сам контур заземления ТП, здесь вы бессильны. 

[mehanik1102]

 

 

В принципе, широко известно, что электроника не "любит" температур ниже O° C.

Это крайне спорное утверждение! И если некий интернет-писака что то написал для рекламы, то не стоит бездумно это копировать. 

[Виталий С 31]

Это крайне спорное утверждение! И если некий интернет-писака что то написал для рекламы, то не стоит бездумно это копировать.

Платы обычных китайцев покрыты неравномерным слоем лака. Где-то этот "лак" легко прозванивается обычными щупами, а где-то прочная плёнка хорошо изолирует. Иногда при плюсовой температуре от накопившейся пыли аппарат выходит из строя, а другой такой же аппарат работает и работает.

Если пролакировали везде хорошо, то и замыкания не будет. На морозе вентилятор обдувает силовую часть аппарата воздух об неё прогревается. А по платам управления текут мизерные токи, они и летом холодные Зимой тот теплый воздух может выдать конденсат на холодную запыленную поверхность управы. Влажная пыль с частицами стали проводит ток лучше, чем сухая. Поэтому нет никакой гарантии от пробоя, как повезет. Если минетжеры обещают работу по морозу, то этот аппарат явно должен чем-то отличаться от другого китайца собранного из тех же самых запчастей.

[mehanik1102]

 

 

Зимой тот теплый воздух может выдать конденсат на холодную запыленную поверхность управы.

Вы не правы. Природа образования конденсата иная.

 

от накопившейся пыли аппарат выходит из строя

Температура тут причём? 

 

 

минетжеры обещают работу по морозу, то этот аппарат явно должен чем-то отличаться от другого китайца собранного из тех же самых запчастей.

И как это сообразуется с общим рассуждением, что электроника не любит температуру ниже нуля по цельсию?

[midtower]

Это крайне спорное утверждение! И если некий интернет-писака что то написал для рекламы, то не стоит бездумно это копировать. 

 

 

конденсат

 

Таки довайте вспомним за полупроводниковые компоненты, коими напичкан современный инверторный блок питания. Повышение температуры вызывает шумы вплоть до пробоя схемы, а понижение замедляет процессы вплоть до отдельных случаев сверхпроводимости(ниже -200К), все это должно компенсироваться обвязкой, которая зачастую суровее какого SoC'а и расчитывается под определенный температурный диапазон. Даже если в спеках на(конкретный) транзистор(конкретной партии) заявлена работа при -60 градусов Цельсия, его параметры в Калифорнии и на Южном полюсе будут различаться, и это один из всей схемы.

 

А с конденсатом все просто: нельзя из холода в тепло и сразу в работу. Независимо от пролаченности плат. Здесь надо смотреть тип исполнения(климатический), как типичный электроприбор навроде электродвигателя.

Изменено 5 февраля, 2018 пользователем midtower