Записки начинающего сварщика

[0411]

С УОНИИ все таки еще буду пробовать, а на счет крутилок уже обчитался. Спасибо.

Если вы новичок, то УОНИ лучше пока не трогать, эти электроды сложные, варить ими можно только на очень короткой дуге, а это не у всех получается, про аппарат даже не говорю. Рекомендую что-нибудь попроще, ту-же ОК.46.

[Георгий 11]

@Darkbird,жена пилит почему?Потому что лучше бы сапоги новые купили,чем аппарат).Вот когда вы заработаете им ей на сапоги,тогда другой разговор начнется.А так только практика поможет вам,если есть возможность,то дайте на лапу знакомому сварщику,он вас быстрее натаскает.Советы советами,но варить за вас ни кто не будет. Изменено 2 апреля, 2018 пользователем Георгий 11

[AskerKo]

УОНИ лучше пока не трогать

 

Позвольте не согласиться, обязательно трогать.

 

про аппарат даже не говорю

 

Конечно, если позволяет аппарат. А если не позволяет, то всё равно надо.   

  Всем доброго здоровья!

[0411]

Конечно, если позволяет аппарат. А если не позволяет, то всё равно надо.   

А здесь я с вами не соглашусь про аппарат для УОНИ.

Давайте не будем советовать НОВИЧКУ получать первые навыки сварки сразу с УОНЬКИ, да еще используя слабый аппарат.  Аппарат для УОНИ д.б. с напряжением холостого тока как минимум 50В, а лучше 70В, иначе и у опытного сварного могут возникнуть проблемы.

На этом этапе НОВИЧКУ нужен кураж, увидеть положительный результат, но ни как не залипания, раковины и т.п.

Коллега, Лично вы стали бы учиться играть в теннис используя сковородку вместо ракетки? - поиграться можно, научиться нет!

[AskerKo]

Лично вы стали бы учиться играть в теннис используя сковородку вместо ракетки?

Для тенниса ракетка, однозначно. А для сварки ракетка - это УОНИ.

 

 

раковины и т.п.

Раковин будет намного меньше, если не будет

залипания

А вот на МР, АНО поры, раковины и всякие каки будут обязательно!

 

Хотел красиво вставить свой пост 15-го года, чёт не получается. 

 

Верю всему, что Вы сказали здесь! Рассказываете толково! Но очень многое зависит от аппарата. У меня довольно бытовой. С УОНИИ намучался!!! Прихожу на работу (уоньки почти всегда), сварного прошу : " Дай!" Сам работаю в нефтепереработке, кто знает, тот ... знает. Варю. Не липнет, поджиг прекрасен! А, думаю, МОГУ! Пришёл домой, аппарат включил, маску на лоб, у мну на сварочнике ХХ 72В. Хрен, не МОГУ! С уважением!

 

 

кураж

пропадает, когда отбиваешь после МР, АНО шлак (если успеешь), а там шва-то и нет! Или весь " шов" только на  одной детали прилип.

 

Теперь и на своём аппарате получается УОНЯМИ ( ЛБ, FOXами) варить. А на хорошем, так ваще песня!

   Личное мнение по всему вышесказанному, могу ошибаться.

Изменено 2 апреля, 2018 пользователем Kondor416
Вставил красиво. Нормально?

[Darkbird]

Мда.... Свароговцы отожгли знатно! В бумажной инструкции по эксплуатации шедшей к моему аппарату 27 страниц. Точно такая же инструкция у них же на сайте - 54 страницы. На недостающих страницах и были ответы на 95% моих вопросов...

[SergDemin]

 

 

(Не знаю используется ли настройка п/а Сварог Реал МИГ-200 на вольтаж при сварке MMA, но выставил 22 вольта).

Не используется.

 

А вот УОНИИ 13/55 поджечь ни разу не удалось. ((( Выставлял ток 55А (для 2мм электрода). Тупо прилипает и сразу обмазка обсыпается ( Что не так делаю?

Не тот аппарат используете. У него НХХ недостаточное для электродов с основным покрытием. 

[Глобул]

Давайте не будем советовать НОВИЧКУ получать первые навыки сварки сразу с УОНЬКИ,

 Надо. На уоньках новичок может первый раз наконец-то увидеть сам металл в сварочной ванне. А вот тов. @Darkbird скорее всего его ещё не видел. Ну до этого надо дойти -- не всё сразу.

 

 

Не тот аппарат используете. У него НХХ недостаточное для электродов с основным покрытием. 

Жаль. Тогда будем наклонять слегка железяку, и варить наверх, на подъём градусов 30.

[SergDemin]

 

 

Мда.... Свароговцы отожгли знатно! В бумажной инструкции по эксплуатации шедшей к моему аппарату 27 страниц. Точно такая же инструкция у них же на сайте - 54 страницы. На недостающих страницах и были ответы на 95% моих вопросов...

Это нормально. Аппарат прост, какая инструкция? При наличии общих знаний и навыков в сварке инструкция к нему вообще не нужна - в ней повторяются общие фразы и правила.  Поэтому в бумажной инструкции - только самое необходимое, не столько для сварщика, сколько для соответствия требованиям законодательства.  Лес надо беречь, бумагу экономить. Остальное надо в учебниках искать или на форуме.

[Darkbird]

Ну как бы тонкость установки килограммовой катушки в печатной инструкции была опущена. 6метров проволоки на выброс. Но это ладно.

 

Хотелось бы внести ясность в УОНИИ. 60 вольт ХХ недостаточно? В инструкции марка УОНИИ указана как одна из рекомендуемых. Это не так?

 

P.s. Дождь полил. ((( Поэтому вместо практики - сижу читаю теорию и форум.

 

@Глобул, про наклон железяки и 30 градусов - кажется понял. Попробую )

[Глобул]

@Darkbird, самый главный навык сварщика, кроме моторных, научиться отличать шлак от металла когда они ещё в жидком виде.

Чем и как они отличаются каждый видит по своему, и каждый по своему это описывает. Когда я учился в ПТУ нам специально устраивали опрос. Каждый кто научился отличать, вставал и рассказывал как он это понимает, а остальные слушали.

 

Когда мы перешли к освоению вертикала, нижние швы были ещё далеко не освоены. Однако после вертикала они стали получаться просто божественно как нам тогда казалось.

[SergDemin]

 

 

В инструкции марка УОНИИ указана как одна из рекомендуемых. Это не так?

Это маркетинговый ход. Большинство полуавтоматов с режимом ММА имеют НХХ ниже 60 вольт, и этот - не исключение. Скорее всего, там реально вольт 50 - 55 будет.   Да и 60 для основных мало.  Сварог вообще точностью в описаниях не отличается.  У них ПА на 250 ампер  на проволоку до 1 мм рассчитан  , долго меня в этом убеждали,  у Z 203 НХХ 63 вольта указано, реально там около 80 и он прекрасно основными варит. 

 

 

Ну как бы тонкость установки килограммовой катушки в печатной инструкции была опущена. 6метров проволоки на выброс. Но это ладно.

А в него что, можно килограммовую ставить?  

[serga01net]

 

 

у Z 203 НХХ 63 вольта указано, реально там около 80 и он прекрасно основными варит.

Думается, что 80 В влияет только на поджиг. А на сварку влияет другое. Вы правы насчет этих "всеядных" ПА - их Uxx чаще всего болтается около 50 В, а с этим только рутилом можно варить. С другой стороны, у меня есть аппарат у которого Uxx 72 В, зажигает основные хорошо, но варить не варит на малом токе - обрывается дуга или липнет в ванне. Отстой...

[SergDemin]

 

 

но варить не варит на малом токе - обрывается дуга или липнет в ванне

Форсажа нормального нет.

Вроде уже обсуждали. 

 

[serga01net]

@SergDemin, Я помню. Это я к тому, что для приятной работы с базовыми электродами важно не только Uxx.

Теперь, по прошествии пары лет, я понимаю, что покупать нужно было EWM Pico 162, разорившись на 36-40 кРуб. Никаких проблем ни с каким ММА не было бы. Что-то подсказывает мне, что он сможет варить даже целлюлозой Е6010... ) А если надо ПА (МИГ), то и брать надо чистое хорошее ПА, бестолку вся эта "всеядная" универсальность (возможно, исключение составляют только гаражные умельцы - им всеядность сэкономит место). Аналогично с ТИГ.

 

Меня всегда настораживали эти 50В Uxx "универсальных полуавтоматов".  @Darkbird, своим примером рассеял последние сомнения, за что ему респект.

[Darkbird]

 

А в него что, можно килограммовую ставить?  

 

Можно. О чем в расширенной инструкции аж целая страница написана )

Меня всегда настораживали эти 50В Uxx "универсальных полуавтоматов".  @Darkbird, своим примером рассеял последние сомнения, за что ему респект.

 

Ну я несколько упертый и все таки буду еще пробовать УОНИИ. Уж больно слова, уважаемого, @Глобул, про метал в сварочной ванне зацепили. )))) О результатах доложусь

Изменено 3 апреля, 2018 пользователем Darkbird

[Глобул]

 

 

и все таки буду еще пробовать УОНИИ

 

@SergDemin, а если с уонями вабще никак, то LB-52U тоже пробовать не стоит? Или они будут гореть? 

[SergDemin]

а если с уонями вабще никак, то LB-52U тоже пробовать не стоит? Или они будут гореть? 

Вряд ли.  Хотя, LB-52U устойчиво горят на гораздо меньшем токе, чем УОНИ.  Может и к НХХ менее требовательны, не знаю.

Буду в гараже - могу попробовать, только когда это будет?

 

 

 

Теперь, по прошествии пары лет, я понимаю, что покупать нужно было EWM Pico 162, разорившись на 36-40 кРуб.

 

Можно и менее затратным вариантом обойтись. Форсаж 200М, Сварог Z203 тоже любые электроды кушают. У Форсажа полуавтомат вроде тоже с высоким НХХ, в ММА  должен кушать всё. Но это надо у владельцев спрашивать.

Изменено 3 апреля, 2018 пользователем SergDemin

[NW51]

Скорее всего, там реально вольт 50 - 55 будет

 

Мой инвертор выдает реальных 55 вольт и при этом спокойно переваривает УОНИ вплоть до 4х мм, больше я не пробовал, да мне и незачем.

Изменено 3 апреля, 2018 пользователем NW51

[ЛехаКолыма]

Для нормального зажигания электродов с основным покрытием,60 в вполне хватит ,помимо напряжения холостого хода важно какую вольт амперную характеристику имеет сам аппарат: такой показатель как эластичность сварочной дуги,чем он выше тем стабильней горение дуги.При зажигании электродов с основным покрытием старайтесь зажигать электрод как будто вы чиркаете спичкой.

[SergDemin]

@NW51, чем измеряли?  И как он называется?

Изменено 3 апреля, 2018 пользователем SergDemin

[NW51]

@SergDemin, цифровым мультиметром.

 

 

зажигать электрод как будто вы чиркаете спичкой.

Использую этот метод и он дает плоды, когда долбишь, тогда случаются залипания.

[SergDemin]

цифровым мультиметром.

Он в таких случаях привирает.  Там же реально не постоянка,  импульсы.   Скорее всего, там выше 60. 

Изменено 3 апреля, 2018 пользователем SergDemin

[МассаТом]

Электроды "Emona" 4ка, 150А (+ на изделии)..электроы или 90го или 2000го года. С 8 раза понял как ими управлять, дуга скачет влево вправо, если (- на изделии). Квадрат 12х12 и полка швеллера 10мм. 

[Глобул]

@МассаТом, хм -- красивенько.