Antistick - плюсы, минусы. Опрос от AuroraPRO

[Константин Краев]

Так сложилось, что есть шаблон, практически все производители сварочной техники стандартно пишут о наличии в своих аппаратах функций Hotstart, Forcearc, Antistick. В подавляющем большинстве при проверке именитых брендов и малоизвестных производителей техники в работе оказывается, что аппарат не выдаёт на 100% заявленные характеристики и указанных функций в аппарате нет, или есть, но частично. К сожалению, на эту удочку попались и мы с аппаратами AuroraPRO INTER и STICKMATE. Практически во всех сварочных аппаратах РДС по ошибке было указано наличие функции Antistick. Однако, по факту выяснилось отсутствие функции отключения сварочного тока при залипании электрода. Мы общались с покупателями и опытными сварщиками и пришли к выводу, что данный термин часто вводит людей в заблуждение. Люди подразумевают под понятием Антистик – функцию антиприлипания электрода к металлу. На сайте производителя была исправлена информация: в аппаратах АврораПРО при признаках залипания происходит сильный форсаж дуги и электрод действительно сложно именно прилипить к рабочей поверхности. Если же электрод прилип, то есть еще несколько секунд, чтобы легко и безболезненно отделить держатель от электрода. На настоящий день функция отключения сварочного тока в аппараты не внедрена, мы обсуждаем этот вопрос с инженерами и не можем прийти к единому мнению.

 

На сайтах наших дилеров до сих пор сохранилась информация о Antistick, как о снижении тока. Путаница понятий и сомнения в необходимости данной функции заставили нас полностью убрать упоминание об Антистик в описании товара. Мы признаём свои ошибки и постараемся, чтобы наши дилеры также оперативно исправили информацию у себя на сайтах.

 

В то же время мы хотим прояснить с вашей помощью, нужна ли вам, сварщикам, данная функция?

Пожалуйста, оставьте ваш комментарий.
 

http://evrotek.spb.ru/upload/medialibrary/6e3/prilip2.jpg

[morgmail]

Мне нужна. Это очень заметно проявилось после того, как я длительное время работал на аппаратах с антистик, после них уже не хочется без этой фичи, к хорошему привыкаешь быстро. Я вообще считаю, что антистик - это самая нужная функция.

[Рязань штурман 001]

Для начинающих данная функция имеет значение, точно нужна.У профессионалов ничего не прилипает(кроме лаве конечно)...Ведмедь ваще серьезный мужчина... Edited March 28, 2016 by штурман 001

[pavel83]

В Кедре есть такая функция Antistick. Мне понравилась. Мне не нравится дуга- не чувствую прогрева и провара, одно наплавление.

Hotstart отключили на Hitachi, в отрыв мешает варить.

Forcearc вообще лишняя функция у П/а( Пусть синергетика подстраивает) и в Рдс. ТДМ-301-замечательный аппарат! Но САГ круче!

[Георгий 11]

,уони прилипают насмерть,особенно лежалые,поэтому необходим антистик.

[Константин Краев]

@pavel83, какая именно модель?

[pavel83]

 

 

какая именно модель?

http://websvarka.ru/talk/topic/4229-kak-ustroen-svarochnik-fotografii-vnutrianki-ra/?p=161328 

[Рязань штурман 001]

@pavel83, какая именно модель?

В 220F точно есть, у Павла 209-тый...

[Георгий 11]

Еще один момент,сейчас многие пользуются заводскими держателями,при отрыве прилипшего эл-да портятся латунные вставки,в держателе.Раньше в осноаном из арматуры были,не жалко.

[pavel83]

 

 

нужна ли вам, сварщикам, данная функция?

Студентам на практике очень нужна. 

[SergDemin]

@Константин Краев, однозначно нужна. Вся абсурдность ситуации в том, что её реализация требует минимальных затрат.  Если для реализации форсажа дуги во всём диапазоне токов надо делать инвертор с запасом по току, то есть увеличить габариты трансформатора, рабочий ток диодов, силовых транзисторов, а это всё затратно,  то для реализации Antistick  нескольких десятков рублей хватит.  Какой смысл делать без неё?

[morgmail]

@Константин Краев, опрос не получится полноценным, по той причине, что не все понимают как работает Антистик и для чего он вообще нужен. С вашего разрешения, я поясню.

 

Функция Антистик не спасает от залипания, от залипания должен спасать Форсаж дуги, Антистик спасает сам аппарат от длительного КЗ (короткое замыкание) от которого горят даже промышленные аппараты, не говоря уже об инверторах. (бросил держак, он замкнул , а ты не заметил и пипец аппарату) с Антистиком этого не случится.

 

Антистик не даёт раскалится электроду, чем спасает и его тоже, соответственно спасает и электрододержатель.

 

Как работает Антистик? На нормальных аппаратах Антистик при КЗ скидывает ток до нуля, на полусварочниках, какой-то ток остаётся, то есть, скидывается, но не до конца. 

Работа Антистика - 

https://www.youtube.com/watch?v=7PWQIkNVqRE

 

Работа Форсажа дуги - 

https://www.youtube.com/watch?v=Lg4625_CPSM

 

Работа Хотстарта - 

https://www.youtube.com/watch?v=UAwoKWz5dcE

Edited March 29, 2016 by morgmail

[Isperyanc]

 

 

в аппаратах АврораПРО при признаках залипания происходит сильный форсаж дуги и электрод действительно сложно именно прилипить к рабочей поверхности.

А мне показалось наоборот, что прилепить электрод очень легко, вот отлепить отломать от железа его действительно сложно и держаку приходится страдать. 

 

 

Антистик спасает сам аппарат от длительного КЗ (короткое замыкание) от которого горят даже промышленные аппараты,

да и вообще от раскалённого до красна электрода может быть пожар на месте проведения сварочных работ, если он что либо подожжёт и это погасить сразу не выйдет.

У меня на 260 Блувелде ток  короткого замыкания регулируется крутилкой, проверял по амперметру. При превышении разрешённого времени на это КЗ аппарат сам убирает ток и электрод не прилипает. Или другими словами, как это работает: таймер на отключение в аппарате должен запускаться от факта превышения определённого тока КЗ, предустановленного на заводе (для аппарата попроще) или в расширенной версии (она доступна в аппарате чуть сложнее) выбранного сварщиком применительно к типу электрода и виду работ.

На Аврору PRO INTER 160 (что у меня) следует на мой взгляд добавить такой таймер и проблем не будет. 

[ДенисМ]

Нужна, но с возможностью отключения.

[Константин Краев]

@ДенисМ, а в каких случаях удобно её отключать?

[copich]

Нужна, но с возможностью отключения.

 

 

@ДенисМ, а в каких случаях удобно её отключать?

 

Да, @ДенисМ,  как и когда ее отключать? Если есть то есть и не требует включения\выключения. Если электрод не прилипает то эта функция выключена. Если надо электрод подсушить, то есть печка или просто выкинуть такие электрода

 

На мой взгляд функция антиприлипания очень замечательная штука. Какой бы ни был профессионал, но так или иначе помогает, рано или поздно но бывает залип электрода. А когда аппарат ждет отрыва электрода, очень помогает в продолжении сварки и время экономит и зачищать болгаркой меньше после. 

 

Вот когда этой функции нет: https://www.youtube.com/watch?v=J6svzFhN4ng

Edited March 29, 2016 by copich

[SergDemin]

@ДенисМ, смысл отключения?  

[ДенисМ]

а в каких случаях удобно её отключать?

 

 

Перечитал еще раз первый пост и там столько слов о том, что все путаются, ну и я запутался, поэтому сначала поясню как я эту функцию понял, поэтому разделю ее на 2 подфункции:

 

1.

в аппаратах АврораПРО при признаках залипания происходит сильный форсаж дуги

 

 

Если такой форсаж произойдет на тонком металле, то можем получить прожег. Сам с этим сталкиваюсь время от времени при ремонте всяких садовых приспособлений. Поэтому я сказал, что должна быть возможность отключения этой функции. @copich, вы ведь по этому поводу видео про УАЗку добавили? Может чтобы не было дырок они и не пользуются этой функцией.

 

2.

Если же электрод прилип, то есть еще несколько секунд, чтобы легко и безболезненно отделить держатель от электрода

 

 

Т.е. я правильно понимаю, что происходит отключение сварочного напряжения? Если да, то вот что думаю:

 

- Если держак на резьбе, то штука полезная. Чтобы его открутить и вынуть электрод пары секунд хватит, а под напряжением это делать хуже.

- Если типа "крокодил", то ИМХО это неважно, и так электрод выдернешь. И опять-же - он УЖЕ прилип.

 

Эту функцию отключать смысла нет

 

Ну вот как-то так. 

[morgmail]

@ДенисМ, прочитайте пожалуйста пост #12. и всё станет понятно. 

[ДенисМ]

@ДенисМ, прочитайте пожалуйста пост #12. и всё станет понятно.

Прочитал. Спасибо, это понятно.

Однако думаю, что хорошо бы чтоб автор темы пояснил что имеется ввиду под этой функцией. А то мы сейчас за него все додумаем, а он другое имел ввиду))

[morgmail]

 

 

а он другое имел ввиду))

Я и снял это видео для того, что бы никто не имел ввиду нечто другое.) 

[Константин Краев]

Прочитал. Спасибо, это понятно.

Однако думаю, что хорошо бы чтоб автор темы пояснил что имеется ввиду под этой функцией. А то мы сейчас за него все додумаем, а он другое имел ввиду))

 

Я в опросе специально написал "функция снижения тока". То есть важно ваше мнение именно про отключение тока, когда электрод уже залип.

 

Параллельно хорошо бы услышать, есть такая функция в аппарате, которым вы пользуетесь.

[morgmail]

 

 

Параллельно хорошо бы услышать, есть такая функция в аппарате, которым вы пользуетесь.

На двух китайцах - нету, на двух Форсажах есть, сейчас жду Форсаж 201 АД. там вообще куча настроек. 

[Георгий 11]

@Константин Краев,на гроверсе и евм есть,на торусе отключил,по причине неадекватной его работы,во время сварки сам по себе включался этот режим и аппарат на какое то время уходил в защиту.Представители в курсе,причину не знаю.

[ДенисМ]

 

 

Параллельно хорошо бы услышать, есть такая функция в аппарате, которым вы пользуетесь.

 

Esab Arc 201i A33 - нет. BuddyArc 200 - не обращал внимания, полагаю, что тоже нет.