Оценка Helvi TP220 Synergi Pulsed

[AKeeper]

@misha88, да!

[Us1981]

@AKeeper,

Мы с тобой с этим представителем общались на выставке- Игорь @copich, когда вы с Хлорофосом варили, он ручки 220-го крутил

И кстати, есть для 220- го интересная для меня опция - внешний закрытый адаптер под 300-ю катушку. Но редкая вещь, на выставке не было, как и 220xl, напольного собрата 220

Я тоже остановился на 220-м, но куплю его когда он опустится ниже сотки. 110 для меня дороговато...

[misha88]

Думаю дешевле он не станет! Цены растут, а курс не падает!

[Steelcar]

@AKeeper,

Мы с тобой с этим представителем общались на выставке- Игорь @copich, когда вы с Хлорофосом варили, он ручки 220-го крутил И кстати, есть для 220- го интересная для меня опция - внешний закрытый адаптер под 300-ю катушку. Но редкая вещь, на выставке не было, как и 220xl, напольного собрата 220Я тоже остановился на 220-м, но куплю его когда он опустится ниже сотки. 110 для меня дороговато...

После нового года НДС поднимут, потом бензин поднимется (к весне), потом рубль опустится (это уже аксиома), а евро поднимется... Как думаете, опустится в цене аппарат?)

[ilnursvarka]

@Us1981, цена Хелви привязана жестко к евро. Цена будет меньше сотки только при падении евро. Падение маловероятно, скорее наоборот. 

[copich]

как и 220xl

на выставку все не привезти и нет особой необходимости. ТР220 все задачи решает и меньше места занимает. 

 

Есть на складе. Можно заранее предупредить и подготовить в демозале для ознакомления! Так что, нужно только желание посещения и конечно предупредить об этом. 

@Us1981, цена Хелви привязана жестко к евро. Цена будет меньше сотки только при падении евро. Падение маловероятно, скорее наоборот. 

цена ЛАДА, тоже к ЕВРО привязана  

Так что ни чего удивительного пока не вижу. К сожалению. И производитель обычно повышает стоимость раз в два года. Некоторое производители раз в год повышают. Это не только Европа.

Ну и конечно + курс ЕВРО к рублю не в лучшую сторону влияет на конечную цену в рублях. С Хелви пока единственное в чем стабильно - качество. Они новую линейку скоро запускают, но качество должно быть на высоте.

Изменено 22 октября, 2018 пользователем copich

[SergDemin]

 

 

Мы с тобой с этим представителем общались на выставке- Игорь copich, когда вы с Хлорофосом варили, он ручки 220-го крутил

А мужик в полосатой майке на всё это с большим любопытством смотрел. Ещё и просил то то, то это попробовать. Это мой друг Михалыч. В полном восторге, я бы даже сказал, в экстазе . Он на фотке есть, около  Helvi.

@copich,  спасибо! . Встретили, как родного 

[copich]

 

 

Ещё и просил то то, то это попробовать.

для этого выставка и затевается. Чтобы все попробовать. Жалко времени нет. 

 

Я хотел сказать, но уже было поздно. Вы с билетами на следующие разы, первый день и последний, самые тихие. Лучше первый день выставки. Последний - пол дня, потом сборка. Так вот в первый день можно спокойно было посидеть, по-искрить, по-говорить. И еще раз по-искрить. Второй и третий день, самые жуткие. Много всех и все чего-то хотят. И всем УДЕЛИТЬ внимания достойного не получается, урывками. Ну и поглядывать нужно, может еще кому, что надо, что еще показать. Это работа к сожалению.

 

Поэтому, если будет желание опробовать, то либо демонстрационный зал, либо выставка. Но если есть конкретная задача то лучше тогда когда меньше отвлекающих факторов. В первый день выставки с утра и до вечера можно все было бы опробовать.

Конечно кто хотел еще и нержавейку, я уже не успел... На алюминий было много желающих, да еще и обговорить о работе и управлении. А заряжать нержавейку, просто не осталось времени.

 

Прошу запомнить это и учесть на будущее. Чтобы именно вам и именно для ваших задач подготовить аппарат или аппараты!    

 

 

Встретили, как родного 

нееее, не успел было еще то что теплее бы встреча прошла... Но второй и третий день .  

 

 

в экстазе

не удивительно! Нам бы по нерже еще поиграться бы тогда. И по черняге. Есть и тут чему по удивляться. Михаил не даст соврать.  misha88

 

Кстати!!! 

Мне приятно когда вам нравится! Ну как сказать.... Я то же получаю удовольствие при работе на этом аппарате. Вы подтверждаете и вижу в ваших глазах это так, то я не один такой и от этого приятнее. Поэтому всем всем, ОГРОМНЕЙШЕЕ спасибо. Ваши вопросы, тем и интереснее, что они затрагивают те темы, о чем я и не подумал бы и с вами ВМЕСТЕ развиваюсь. А может и уже забытое вспоминаю.

[AKeeper]

Вообщем приехал!  

Упаковка нормуль, все в пенопласте и целлофане.

 

Теперь комплектация. Два пакетика слева - это допы ролики 1,0-1,2 на Fe и Al.

 

Теперь рукава, шланги, кабели, каналы и т.д.

 

Ручка отдельно

 

В аппарате стоят ролики 0,6-0,8 Fe, в комплекте отдельно 0,8-1,0 по Al. Так что в целом можно и не брать доп. ролики, но для гурманов и спокойствия души - таки, ДА! берем....

 

Имеется ключик под горелку, крутить все и вся...

 

Ролики по алюминию не перепутать, имеют свою маркировку.

 

Вилки в комплекте нет, испытания пока отложены... 

[Hlorofos]

@AKeeper, решился наконец!!! Поздравляю! Ну теперь попрешь!!!!!

[copich]

Сразу хочу сказать о главном! Канал тефлоновый необходимо устанавливать в сварочную горелку, чтобы хвостик торчал и подходил почти касаясь подающих роликов. 

Для этого на кончине необходимо сделать срез под углом. А так же из аппарата вытащить латунную втулку. Он фиксируется резиновым колечком, чтобы при транспортировке не потерять латунную трубку. 

Так вот, латунную вытаскиваете и сварочная горелка, хвостик тефлонового канала со скосами, подходит после закручивания гайки на сварочной горелке почти вплотную. Т.е. зазор должен быть но минимальный, чтобы ролики не цепляли канал. В таком случае, не будет алюминиевая проволока цепляться за латунную втулку и переход в тефлоновый канал будет без переходов, прямо с роликов в канал. 

 

Так же на сварочной горелке откручиваете газовый рассекатель. Он стоит под черную сталь. Вместо него вкручиваете из комплекта такой же рассекатель но под резьбу М8 и соответственно наконечники применяете с резьбой М8. Для черной стали и нержавеющей, проделываете процедуру в обратном направлении. Откручиваете с М8 и закручиваете с М6. 

 

Под всю мелочь в комплекте есть коробочка с фиксацией крышки. Где удобно будет держать всю мелочь.

Голубой коннектор для ТИГ горелки нужен если планируете использовать ТИГ сварку в дальнейшем. И для этого можно купить любую горелку ТИГ и используя из комплекта аппарата газовый штуцер и коннектор, присоединяете ее без проблем. Горелка ТИГ с кнопкой нужна, в аппарате есть клапан. С вентилем горелка тут не подойдет. 

 

 

Вилки в комплекте нет

с некоторого времени, промышленные аппараты не комплектуются вилками. Даже если аппарат на 220 Вольт.

Это обусловлено тем, что некоторые заводы устанавливают розетки промышленного назначения.

 

Как пример. Не реклама. Просто поисковик и первая ссылка: https://yandex.ru/images/search?pos=0&img_url=https%3A%2F%2Feway.elevel.ru%2Fupload%2Fraec%2F63fb%2F1a14%2F0bc9%2Fcf14b2e148067eb7c8c9032a505de279.jpg&text=розетка%20промышленная%20220В&rpt=simage&lr=213

[caps]

AKeeper,  сразу меняй сварочный рукав . канал из комплекта отличного качества , а вот сам рукав мягкий, для люминки надо жестче. я поменял стало на много лучше.  

[Hlorofos]

Под алюминий, я бы посоветовал горелку мощнее, 36 например. Ну и когда износится углетефлоновый канал, использовать уже полиамидный, только на конец накрутить кусок спирали 3-5 см, что бы не плавился от температуры.

[caps]

Вот горелку push-pul к нему подключить бы...

[Hlorofos]

@caps, бытует даже такое мнение, что двойной пульс хорошо работает только с пушпулом, где идеальная подача, за счёт доп.пары роликов в рукоятке. Так вот, правильно собранная 3 метровая, обычная горелка, не доставляет неудобств, но нюансы все нужно исключить. Тогда и мысли о пуш-пуле не возникнет. На выставке смотрел такие, цена чуть дороже самого Хелви, оно вам надо?

[selco]

Ролики по алюминию не перепутать, имеют свою маркировку.

 

Андрей , прежде всего поздравления  .

Ну и про ролики и они маркированы своеобразно и по первому для меня было не привычно так как у Меркле по другому. То есть на Меркле например 1.0мм под проволоку и с этой же стороны канавка сия и если я ставлю то обращаю надпись от себя то есть к аппарату , у Хелви надпись должна смотреть на тебя и канавка с противоположной стороны будет рабочей . 

Ну и вставьте небольшой  направляющий хвостик из тефлон к катушке и так проволока пойдет увереннее особо Ал 

  

[SergDemin]

@selco, через недельку тоже познакомлюсь. Гена очень хочет ПАНЧ в него зарядить. А я хочу клещи хорошие найти и сравнить реальный максимальный сварочный ток Helvi  и бюджетного китайца.  Ты и Эльдар кое на какие мысли по этому поводу натолкнули. Проверить хочу. 

[selco]

 

 

Гена очень хочет ПАНЧ в него зарядить. А я хочу клещи хорошие найти и сравнить реальный максимальный сварочный ток Helvi  и бюджетного китайца.  Ты и Эльдар кое на какие мысли по этому поводу натолкнули. Проверить хочу. 

Сергей , ПАНЧ у меня под ПА нет и только 3мм под ТИГ . Хорошо бы  попробовать и надо покупать . Программы нет под него но это не страшно и думаю подойдет от нерж или еще чего с коррекцией коя у аппарата хороша и в обе стороны 40% .

Сварочный ток думаю будет как заявлено .

[SergDemin]

Сварочный ток думаю будет как заявлено .

Я не сомневаюсь. Вопрос в другом. Когда у трансформаторного ПА заявлен ток 200 ампер, это значит, что  трансформатор рассчитан на средний ток 200 ампер при определённом ПВ.  И в момент КЗ он может выдать все 400, а то и 500 ампер. А если у инвертора ограничение выходного тока наступает при 200 амперах,  то варить им на 200 амперах невозможно - он стабильный режим держать не будет. Штучным или TIG - пожалуйста, а ПА так работать не может по определению.  Вот и есть у меня подозрение, что хороший фирменный аппарат будет иметь запас по импульсному току, тем более, что ПА - импульсный. А бюджетный китаец его точно не имеет.  Вот и хочу я замерить реальный максимальный сварочный ток, при  котором ПА ещё способен нормально режим держать.  Это к вопросу выбора полуавтомата, вроде у Helvi 200 ампер заявлено, а это может оказаться больше , чем 250 у Сварога. 

Проволока 1,2 разная есть, нержа, черняга,  люминий разный.  Будем сравнивать. Если не найду клещи, хотя бы по ощущениям.

Изменено 2 ноября, 2018 пользователем SergDemin

[selco]

А если у инвертора ограничение выходного тока наступает при 200 амперах,  то варить им на 200 амперах невозможно - он стабильный режим держать не будет.

Сергей , ну сейчас у современных и особо брендах алгоритм короткого немного другой , то есть совсем другой и при замыкании аппарат скидывает амперы капля перетекает и усе по новой пошло . Вот видео и примерно так происходит. 

Ну и конечно аппарат импульсный и имеет запас так как в импульсе ему надо да и подает до 600А  а может и выше.

P.S. видео конечно немного не корректно (правильное искать долго) так как Ал сплав да и Фрониус со своим режимом дергания проволоки туды-сюды но это уже старое и они от сего отказались и этот режим и так без дергания работает. , но примерно так и у остальных 

 

 

 

 

Изменено 2 ноября, 2018 пользователем selco

[SergDemin]

 

 

ну сейчас у современных и особо брендах алгоритм короткого немного другой , то есть совсем другой и при замыкании аппарат скидывает амперы капля перетекает и усе по новой пошло

Про это я знаю, вот и хочу сравнить. Чтобы у выбирающих ПА было чёткое понимание в сопоставимость возможностей  аппаратов.  

[selco]

 

 

Чтобы у выбирающих ПА было чёткое понимание в сопоставимость возможностей  аппаратов.  

 

да и я за это же 100% .

Вы с Геной   вдвоем и думаю все промерите и попробуете , да ему привет большой. 

[SergDemin]

 

 

да ему привет большой. 

Спасибо! Утром он ко мне зайти обещался, передам. 

[OBN_RacerMan]

Теперь комплектация.

 

Я ко всему этому докупал ещё переходник с "нашего" 40л баллона на "евроредуктор"

[morgmail]

 

 

у Хелви надпись должна смотреть на тебя и канавка с противоположной стороны будет рабочей . 

У Фубага так же, может их на одном заводе делают?