Сварка алюминия, часть 2

[Kurt1]

Колокол газона, если не ошибаюсь. Выломан один болт. Решил не мучить "крошки" и отковырнул кусок и нарастил новое "мясо".

Изменено 20 декабря, 2016 пользователем Kurt1

[selco]

 

 

Вполне возможно,что тебе принесли присадку для сварки этого сплава.

Этой присадке, 1987г на заводе отработали технологию роботостроения и  они как и современные имели "руки" вращающиеся во всех плоскостях.

Вот эти руки и делали сварными из Д16 , я в то время работал шофером и ездил за этой присадкой на Садовое кольцо в институт сплавов , рядом стоял со Склифом. Но и естественно так не возьмешь, а так как бегал к сварным и был у них "свой" поделились жаль мало взял.

Д1 и ВАД1 схожи и только Мg  отличие , вот всегда было интерес и по книжкам один сваривается другой нет. 

[konstantinXX]

Валер, надо бы кусочек этой присадки в спектрограф засунуть. В Московии найдёшь? или мне с местными экэцэшниками поговорить? У них масс-спектрометр имеется, старенький правда, но работает скрипя ржавыми шестернями. Скинь в конвертике сантим такой присадки и посмотрим, что внутри.

[selco]

@konstantinXX, Пришлю , но что уж прям в конвертике. Отрежу пополам полметра , и в правду будем знать что искать  и заодно магнию или еще чего подкину. Говори чего нету у тебя. 

[Kurt1]

Дело не в присадке, он сам идёт микротрещинами

Саша, я на истину не претендую и доказать тоже ничего не могу и не имею права т.к. работа разовая и  результат только на двух изделиях, хоть материал точно Д16т (брал напрямую в питерской фирме ООО Лист со всеми документами) может какая особенная...? На погрузчики горловина радиатора прожила уже 1 год снял утром (самому интересно) и изменений невидно, кроме окисных паучков, все же стоял на улицы целый год.

А тут в варивал трубку (Д16т оттуда же) в молочный бак для пылесоса и иногда за трубу переношу года 3 точно живет и варил не помню чем 

[Точмаш 23]

@selco,

Свариваемость сплавов системы AI-Cu-Mg зависит от соотношения меди и магния.При соотношении 1,7:1-2,7:1 сплавы будут свариваться,т.к.в этом случае будет преобладать фаза S(Al2CuMg) и будет практически отсутствовать фаза тета (СuAl2).В сплавах Д1,Д16 будут присутствовать и фаза тета и фаза S,которые будут образовывать лекгоплавкую эвтектику по границам зерен,что приводит к образованию горячих трещин.При сварке сплавов ,в которых будет преобладать S фаза-1151,1171,1191 можно получить качественные сварные швы с коэффициентом 0,8 к основному металлу (1151) Для сплава 1151 применяется проволока св.1177.

Изменено 22 декабря, 2016 пользователем Точмаш 23

[Anton VL]

@Kurt1, пытались из д16 фланец сделать для бензобака. опыты показали, что сваркой это можно только условно назвать.

для теста сделал короткий шов (~5 см), шов получился внутри пористый и нифига не крепкий, спокойно рукой отломал. если по кругу обварить, то наверное можно было сделать герметичное и более-менее крепкое соединение, но рисковать не стали.

 

использовал присадку 4043, 4047 в моей деревне нет.

 

 

а, да. снаружи всё красиво было и в процессе никакого криминала не заметил.

Изменено 21 декабря, 2016 пользователем Anton VL

[АргонWelder]

 

 

то обязательно около шовная зона.

Возможно это оно?       http://websvarka.ru/talk/topic/6690-sovety-nachinaiuschemu-argonschiku-chast-2/?p=246019

[Точмаш 23]

@АргонWelder,

Это не оно.Это обыкновенные сварочные напряжения

[Миротворец]

 

 

Возможно это оно?

Из Д16 такого литья не производят. 

[konstantinXX]

@selco, у меня всё есть кроме совести, поэтому ни чего другого не надо. Да и нет времени теперь как-то на моё хобби. Просто пустой конверт отправь и сантим присадки, а с ребятами из ЭКЦ я договорюсь, хоть и печень моя будет под угрозой.

[panzer]

Добрый день!

Оцените, пожалуйста, швы.

 

Аппарат AOTAI ATIG 315 PAC

Ток 110 А

Баланс 35%

Частота 200 Гц

Расход 8 л/мин

Электрод WL-20 3,2 мм

Материал - чистый алюминий 3 мм, зазор 2 мм

Присадка - чистый алюминий

Варил на стальной подложке.

 

Не могу понять, как получить полный провар при сварке снаружи угла.

Обычно получается что-то вроде этого:

 

Стыковое получается более-менее прилично:

 

[Вад11]

Добрый день!

Оцените, пожалуйста, швы.

Чего оценивать? Банально не хватает опыта и катастрофическая подготовка перед сваркой. Вот и все. И потуги -"не могу получить провар" и подобные в скором времени уйдут если подготавливать как пололожено и сжечь 1-2 кг присадки.

ПыСы. Посмотрел цены на этот китай. Писец. Гробина ни о чем. Советов пока больше нет.

[panzer]

Спасибо.

Да, опыта маловато, второй баллон недавно начал.

Кромки зачищаю напильником и обезжириваю ацетоном. Что изменить?

На стыке обратный валик получился только тогда, когда разделал кромки снизу.

Может, и для углового есть какая-то хитрость?

 

Почему аппарат ругаете?

[Вад11]

Почему аппарат ругаете?

Потому что у него "цифровая панель" . 3 цифры - это панель.... В 2 словах, большой, тяжелый китаеза. За эти деньги, да для таких работ можно было бы взять 3-4 Форсажа (к примеру). 

Я зачищаю или фрезой (массивная деталь) или дрель с насадкой из кордщетки. Зачищаем 1-1,5 см от шва. У тебя там девственный оксид.

Вот смотри зачистку. Сварочный ток 280А.

Изменено 23 декабря, 2016 пользователем Вад11

[panzer]

Да, щетку давно хочу купить.

А на фото что-то вроде "бабочки" или в два прохода?

Почему ширина полосы катодной очистки слева и справа разная получилась на обоих швах?

Баланс в районе 30%?

[chegevarik]

я добиваюсь того что бы кромки сплавились без присадки и ванна выглядела впалой , только после этого подаю порцию присадки , потом продвигаюсь дальше .
 

[LightMAN]

Добрый вечер всем извиняюсь если не по теме купил на днях вот такое чудо СВАРОГ TECH TIG 200 P DSP AC/DC (E104) Продовцы сказали что им можно варить тонкий алюминий ! Но как я не бьюсь не фига не выходит. Моя задача сварка шва в нахлест амг3 1,5 мм. Но не могу победить сей агрегат либо он плавит верхний лист либо пруток в шарик сворачиваешься. Подскажите где на форуме можно по читать про это?

[chegevarik]

Добрый вечер всем извиняюсь если не по теме купил на днях вот такое чудо СВАРОГ TECH TIG 200 P DSP AC/DC (E104) Продовцы сказали что им можно варить тонкий алюминий ! Но как я не бьюсь не фига не выходит. Моя задача сварка шва в нахлест амг3 1,5 мм. Но не могу победить сей агрегат либо он плавит верхний лист либо пруток в шарик сворачиваешься. Подскажите где на форуме можно по читать про это?

поверхность зачистил ? ток переменный ? частота какая и баланс ? должен быть переменный ток . частота 200 , положительный баланс ( лучше разрушает оксидную пленку , но провар не глубокий ) ну и ток ампер 60 .

Изменено 23 декабря, 2016 пользователем chegevarik

[LightMAN]

поверхность зачистил ? ток переменный ? частота какая и баланс ?

да зачищал ток переменный , пробовал на разных настройках , начальный ток 30 ампер ток сварки 30-40 ампер задержки пару сек подача газа 3-5 сек частоту пробовал от 20 до 70 герц лучше получалось 40-50 Гц пересмотрел курю видео в тьюбе где народ варит банки из по колы у них припой как будто олово а у меня тупо в шарик сворачивается и фиг разогреешь на малых токах

[Вад11]

Да, щетку давно хочу купить.

А на фото что-то вроде "бабочки" или в два прохода?

Почему ширина полосы катодной очистки слева и справа разная получилась на обоих швах?

Баланс в районе 30%?

Присадка 2.4мм , а ширина шва 10-12мм, поэтому и бабочка, так удобнее без потери качества. И тонкая присадка создает массы проблем при большом токе, это надо тоже учитывать. Очистка разная из-за наклона горелки, там у меня 3 вида шва. Радиатор тяжелый, не поворочаешь. Баланс, на память +65%.

[chegevarik]

да зачищал ток переменный , пробовал на разных настройках , начальный ток 30 ампер ток сварки 30-40 ампер задержки пару сек подача газа 3-5 сек частоту пробовал от 20 до 70 герц лучше получалось 40-50 Гц пересмотрел курю видео в тьюбе где народ варит банки из по колы у них припой как будто олово а у меня тупо в шарик сворачивается и фиг разогреешь на малых токах

частоту делай по максимуму . дуга будет более концентрированая. проволоку надо подавать правильно порциями и на самый край ванны при этом держать ее максимально перпендикулярно электроду . а сам электрод перпендикулярно свариваемой поверхности . присадку подавать только тогда когда образовалась ванна и на самый краешек ванны . дуга сама притянет .

[Вад11]

поверхность зачистил ? ток переменный ? частота какая и баланс ? должен быть переменный ток . частота 200 , положительный баланс ( лучше разрушает оксидную пленку , но провар не глубокий ) ну и ток ампер 60 .

Вопросы риторические. И не покажут картинку. Вообще когда человек спрашивает настройки аппарата это у меня вызывает улыбку. Фигня все это!!! У каждого настройки свои!!! Одинаковыми могут быть только  - предгаз, частота, постгаз. Остальное сугубо индивидуально.  "частота 200" -это с какого перепуга? А если аппарат не позволяет? Чего тогда? 60А на 1.5 мм  - провал ванны как минимум, расплав кромки.  Какой "провар не глубокий" и где?

[LightMAN]

частоту делай по максимуму . дуга будет более концентрированая. проволоку надо подавать правильно порциями и на самый край ванны при этом держать ее максимально перпендикулярно электроду . а сам электрод перпендикулярно свариваемой поверхности . присадку подавать только тогда когда образовалась ванна и на самый краешек ванны . дуга сама притянет .

проблема в том что если ставлю малый ток например 20-30 ампер то при образование ванны пруток тупо в шарик сворачивается если ставлю ток больше то туже оплавляеться край верхнего листа, я грешу на пруток но как показал поиск Яндекса это оптимальный для моего случая

[chegevarik]

Вопросы риторические. И не покажут картинку. Вообще когда человек спрашивает настройки аппарата это у меня вызывает улыбку. Фигня все это!!! У каждого настройки свои!!! Одинаковыми могут быть только  - предгаз, частота, постгаз. Остальное сугубо индивидуально.  "частота 200" -это с какого перепуга? А если аппарат не позволяет? Чего тогда? 60А на 1.5 мм  - провал ванны как минимум, расплав кромки.  Какой "провар не глубокий" и где?

я говорю про оптимальные по моему мнению настройки . можно варить и на любой частоте . для такой толщины чем больше частота тем лучше . а вообще мне кажется ему просто нужно набивать руку . если он пишет что проволока скатываеся в шарик он ее неправильно подает. и какой нафиг провал ванны , вам тоже надо набивать руку )))

Изменено 23 декабря, 2016 пользователем chegevarik