Проблемы с маской хамелеон при сварке TIG

[ahx666]

Ситуация: Варю методом тиг на 80 амперах обычные стальные полоски, предварительно зачищенные болгаркой. Маска корунд АСФ 4/9-13.

Проблема: Иногда (довольно редко, стоит отметить) во время сварки маска как и положено сначала включается, а потом на долю секунды отключается 1-3 раза через разные промежутки времени. Происходит такое чаще при сварке угловых соединений изнутри. Зайцев нахватать успеваю.

Вопрос: Дело в маске или у меня кривые руки?

[svarnoi69]

@ahx666,
там светофильтр тормознутый как и во всех дешевых китайцах. поставьте замедление отключения на максимум.
 
вообще есть специальная тема. http://websvarka.ru/talk/topic/961-svarochnye-maski/

[ahx666]

Да, я видел тему, просто не нашел там подобной проблемы. Как я понял, лучше купить новую и не портить себе зрение.

[laguna]

Да, я видел тему, просто не нашел там подобной проблемы. Как я понял, лучше купить новую и не портить себе зрение.

Для начала купите самую простую, не "Хамелеон". Поверьте мне, простая маска для ТИГ работает отлично, когда занимаетесь сваркой не только за рабочим столом и положения сварщика постоянно меняются. Я с такой маской лет 7 отработал. Сейчас Speedglas на производстве, а для объектов - только простая маска. 

[ПП СП10]

Ситуация: Варю методом тиг на 80 амперах обычные стальные полоски, предварительно зачищенные болгаркой. Маска корунд АСФ 4/9-13.

Проблема: Иногда (довольно редко, стоит отметить) во время сварки маска как и положено сначала включается, а потом на долю секунды отключается 1-3 раза через разные промежутки времени. Происходит такое чаще при сварке угловых соединений изнутри. Зайцев нахватать успеваю.

Вопрос: Дело в маске или у меня кривые руки?

Скорей всего рукой  фотоэлемент (полосатый такой над светофильтром) закрываешь. Но маску все равно лучше поменять на какой -нибудь эсаб или optrel и т.п.  Без зрения человек становится слабоумным.

Изменено 16 октября, 2015 пользователем ПП СП10

[caro]

дуга за углом. градиент падает. оптический датчик не видит дугу. хамелеон открывается. прибавить чувствительность маски. не помогло?  лучше простую пользовать при сварке в труднодоступных местах. если не хочется- тогда корейскую с электромагнитным датчиком дуги. у меня спидглас тоже открывается, если за углом варю (:

[ahx666]

Большое спасибо за советы и рекомендачии по маскам! чувствительность да, на максимуме.

[Gopher]

Возможно дело не столько в маске,сколько в аппарате-вернее-в сочетании "умного " аппарата с "тупой" маской. Речь о следующем-простая дешевая маска при использовании со аппаратом,обладающим минимальным набором функций ведет себя вполне прилично. При переходе на аппарат посерьезней,где наличествует плавный розжиг и такое же затухание дуги и установка времени этих процессов происходило нечто подобное..при зажигании дуги-нормальное затемнение-через секунду-другую или даже сразу,как дуга рагорится-"пробой". Я представляю так, что хилые ее мозги приспосабливаются к уровню освещенности единожды...при увеличении его- уже не реагируют.

Изменено 19 октября, 2015 пользователем Gopher

[IceBear]

такая же ерунда с маской за 1,5 рубля)) бывает очень сильно напрягает, часто бывает при затухании дуги, грешил на то что закрываю сенсоры (у меня их всего 2)

хочу купить обычную, типа такой http://technopoint.ru/catalog/i6621951/maska-svarochnaya-zubr-master-11078?cityId=9, проблема только в том что светофильтр у нее на 11 единиц, не будет ли темновата на токах 20-70А?

[laguna]

такая же ерунда с маской за 1,5 рубля)) бывает очень сильно напрягает, часто бывает при затухании дуги, грешил на то что закрываю сенсоры (у меня их всего 2)

хочу купить обычную, типа такой http://technopoint.ru/catalog/i6621951/maska-svarochnaya-zubr-master-11078?cityId=9, проблема только в том что светофильтр у нее на 11 единиц, не будет ли темновата на токах 20-70А?

Так у неё, как написано в описании : "светофильтр - обычный сменный, 114x134 мм  "

Купите несколько разных и пользуйтесь, в зависимости от силы тока.

[saper24]

Встречал дешевые хамелеоны в инструкции к которым черным по белому было написано что они для аргонодуговой сварки не подходят. Много других то же не подходят, просто в инструкции ничего не написано. Зачастую и инструкции как таковой нет. Вообще то у хамелиона есть постоянное затемнение, так что прям зайцев ужасных наловить не получится. Но можно вместо внутреннего прозрачного " стекла", поставить стекло с минимальным затемнением. При хорошем освещении целиться не помешает и мощь зайцев поубавит. Только родное затемнение в минимум поставить не забудьте.

[IceBear]

@laguna, да что сменный то это понятно, только как всегда, маски есть а стекол нет)))

 

@saper24, есть такое, не на всех прописывается, встречал но на более дорогих, плюс хамелеона в том, что видно откуда начинать сварку, я сколько раз обычной ММА варил и вечно промахивался))) пока забрало опустишь, электрод сдвинется, там то конечно не критично по черному металлу, а ТИГом на ответственном изделии как не очень будет...

[денис федотов]

спид гласс и оптрель с оптическим классом маски хорошии для определенных задачь но и дорогие.дешовый китай расматривать не стоит .оптимальный вариант аврора про с фильтром 777.на монтаже я использую простую маску и положения сварки сложные бывают и сломать маску могут.   

[brag]

фильтром 777

А это разве не дешевый китай?

 

Сам варю тигом на дешевом китае, но редко довольно. Тоже на малых токах выделывается, где-то рукой закроешь, где-то еще чтото. Варю мелочь, смотрю практическу в упор. Буду пробовать обычную маску

 

 

 

 

ТИГом на ответственном изделии как не очень будет...

Я в хамелеоне когда варю задержку ставлю на максимум, но мне лень ждать, когда маска откроется - просто раз дугой клацнул кратковременно, она толком и разгореться не успевает а глаза уже все видят и уже знаешь куда надо передвинуть горелку(если надо).

Следа практически нет. Думаю, если попрактиковаться, то попадать можно точно куда надо в слепую

Изменено 22 марта, 2016 пользователем brag

[мутный]

Я на кетае схватил вестибюлярный криз,вылечился и купил спидглас,разница огромна,особенно на малых токах на нерже.

[Mitrich83]

Встречал дешевые хамелеоны в инструкции к которым черным по белому было написано что они для аргонодуговой сварки не подходят. Много других то же не подходят, просто в инструкции ничего не написано. Зачастую и инструкции как таковой нет. Вообще то у хамелиона есть постоянное затемнение, так что прям зайцев ужасных наловить не получится. Но можно вместо внутреннего прозрачного " стекла", поставить стекло с минимальным затемнением. При хорошем освещении целиться не помешает и мощь зайцев поубавит. Только родное затемнение в минимум поставить не забудьте.

 

Для аргона нужен более широкий диапазон затемнения, потому как зачастую в аргоне случается варить на малых токах, которые обычными китайцами с 9-13DIN не ловятся и зайцев нахвататься можно знатно. А вот все маски с 5-8/9-13 DIN или 5-13 DIN с этим отлично должны справляться. Мне очень хвалили Fubag ULTIMA 5-13 (http://www.tiberis.ru/products/fubag-ultima-5-13-panoramic-black) под аргон.

[денис федотов]

А это разве не дешевый китай?

 

Сам варю тигом на дешевом китае, но редко довольно. Тоже на малых токах выделывается, где-то рукой закроешь, где-то еще чтото. Варю мелочь, смотрю практическу в упор. Буду пробовать обычную маску

 

Я в хамелеоне когда варю задержку ставлю на максимум, но мне лень ждать, когда маска откроется - просто раз дугой клацнул кратковременно, она толком и разгореться не успевает а глаза уже все видят и уже знаешь куда надо передвинуть горелку(если надо).

Следа практически нет. Думаю, если попрактиковаться, то попадать можно точно куда надо в сле

китай разный бывает.за два года работы в разных тяжелых условиях  и положениях сварки тиг,миг,мма аврора про у меня на хорошем счету.."оптрель берегу для ювелирных работ"честно говоря обычное стекло не дает бликов и искажений под разным углом атаки ,хамелеон нужен только для определенных задач.  

[brag]

Сегодня пробовал обычную маску на аргоне, стекло С-3(светловатое, можно и С-4). Откидное стекло, можно резать болгаркой в ней,там под низом прозрачное стекло (не пластик). Тяжелая правда, хамелеон легче гораздо

http://tesla-set.com.ua/image/cache/data/product/welding/forte_m-005-500x500.jpg

Металл тонкий варил 0.5-1.5мм. Все получается не хуже, чем в хамелеое. Железяки варю для себя, если вдруг где-то не там дугу зажгу, то ничего страшного, она даже разгорется не успеет, как я ее уже тушу. У маски обзор хороший стекло большое, глаза картину всю видят во время вспышки дуги, и потом вслепую горелка передвигается куда надо. Да и след потом на раз войлоком убирается.

 

Рука трясется, варить на корточках не удобно, току многовато на 0.5, но для меня сойдет. Лучше шов кривой, чем глаза посаженные

 

У меня глаза болели после китайского хамелеона после того, как на токе ММА в ампер 120 паварил на нем, затемнение норм стояло. От обычного стекла вроде такого нет, но еще буду пробовать, сильно долго не варил.

Хотя хз, мож что-то в глаз попало, но покло вечером жутко, как буд-то пищинка в глазу есть, хотя в зеркало высматривал и под лупой - ничего не нашел.

Изменено 22 марта, 2016 пользователем brag

[Cварщик Джо]

Обычной маской удобно варить, если однотипная работа на одинаковом токе. Если же работа разнообразная, постоянно менять светофильтры никто не захочет. В любом случае придется покупать Хамелеон. Я лично пользуюсь недорогой маской Foxweld КОРУНД, она справляется и на 30А и 120А ни разу зайца не ловил  Электронный блок управления плотностью светофильтра достойно справляется со своей работой. Так что кто ищет хорошую недорогую маску, обратите внимание на сей девайс

http://svarka-master.ru/wp-content/uploads/2016/02/corund_2.jpg

[Mitrich83]

@Cварщик Джо,

На фото у Вас вроде как не Корунд, а Корунд-5 - http://www.tiberis.ru/products/foxweld-korund-5-2100v. Он хоть и подороже, но стоит немножко все же подкопить, у него и оптически класс получше и время задержки, а это для глаз очень ощутимо, если работать чаще, чем раз-два в год.

[andreyp]

Взял поначалу такую http://leroymerlin.ru/catalogue/instrumenty/oborudovanie_dlya_masterskoy/aksessuary_dlya_svarki/14273376/маску под аргон, чуть поваришь глаза болели. Ну и видно как она мерцает через определенные промежутки времени, сдал в магазин. Взял Fubag Ultima 9.13 намного качественная вещь, НО в помещении при зажигании дуги сам момент бьет по глазам приходится моргать, в остальном норма. На свежем воздухе не приходилось еще с ней варить.

[Anton VL]

народ, ну не экспериментируйте вы с глазами. хорошие маски (3М, Optrel) конечно дорогие, но глаза то наверное дороже

[andreyp]

Это верно, сегодня c этой Fubag Ultima 9.13  маской варил, смотрю както дуга чуток мерцает нестабильная почемуто да и ванна почемуто какаято яркая чуть ли не зайцев раздает... глядь на солнце - а эта срань кетайская МЕРЦАЕТ!!! Подстава лютая, благо не много варил, но глаза такому явно не рады Сдал в гарантию, уже действительно начинаю жалеть что связался с кетаем недорогим... не самый дешевый (2.5 тыра) думал покачественней.

[sanec]

Дешёвые хамелеоны не работают в импульсе, особенно с большой разницей в токе.

Один раз попробовал, наловился зайчиков, поехал и купил оптрель р550. Никаких проблем, даже с токами в 3 ампера. Вот только батарейки жрёт, если долго не работаю им.

[Anton VL]

@sanec, хорошая маска, у меня такая же с батарейками такой же косяк правда.