Jump to content

Проблемы с маской хамелеон при сварке TIG


Recommended Posts

Ситуация: Варю методом тиг на 80 амперах обычные стальные полоски, предварительно зачищенные болгаркой. Маска корунд АСФ 4/9-13.

Проблема: Иногда (довольно редко, стоит отметить) во время сварки маска как и положено сначала включается, а потом на долю секунды отключается 1-3 раза через разные промежутки времени. Происходит такое чаще при сварке угловых соединений изнутри. Зайцев нахватать успеваю.

Вопрос: Дело в маске или у меня кривые руки?

Link to comment
Share on other sites

  • Супермодератор

@ahx666,
там светофильтр тормознутый как и во всех дешевых китайцах. поставьте замедление отключения на максимум.
 
вообще есть специальная тема. http://websvarka.ru/talk/topic/961-svarochnye-maski/

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Да, я видел тему, просто не нашел там подобной проблемы. Как я понял, лучше купить новую и не портить себе зрение.

Для начала купите самую простую, не "Хамелеон". Поверьте мне, простая маска для ТИГ работает отлично, когда занимаетесь сваркой не только за рабочим столом и положения сварщика постоянно меняются. Я с такой маской лет 7 отработал. Сейчас Speedglas на производстве, а для объектов - только простая маска. 

  • Upvote 6
Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Ситуация: Варю методом тиг на 80 амперах обычные стальные полоски, предварительно зачищенные болгаркой. Маска корунд АСФ 4/9-13.

Проблема: Иногда (довольно редко, стоит отметить) во время сварки маска как и положено сначала включается, а потом на долю секунды отключается 1-3 раза через разные промежутки времени. Происходит такое чаще при сварке угловых соединений изнутри. Зайцев нахватать успеваю.

Вопрос: Дело в маске или у меня кривые руки?

Скорей всего рукой  фотоэлемент (полосатый такой над светофильтром) закрываешь. Но маску все равно лучше поменять на какой -нибудь эсаб или optrel и т.п.  Без зрения человек становится слабоумным.

Edited by ПП СП10
Link to comment
Share on other sites

дуга за углом. градиент падает. оптический датчик не видит дугу. хамелеон открывается. прибавить чувствительность маски. не помогло?  лучше простую пользовать при сварке в труднодоступных местах. если не хочется- тогда корейскую с электромагнитным датчиком дуги. у меня спидглас тоже открывается, если за углом варю (:

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Возможно дело не столько в маске,сколько в аппарате-вернее-в сочетании "умного " аппарата с "тупой" маской. Речь о следующем-простая дешевая маска при использовании со аппаратом,обладающим минимальным набором функций ведет себя вполне прилично. При переходе на аппарат посерьезней,где наличествует плавный розжиг и такое же затухание дуги и установка времени этих процессов происходило нечто подобное..при зажигании дуги-нормальное затемнение-через секунду-другую или даже сразу,как дуга рагорится-"пробой". Я представляю так, что хилые ее мозги приспосабливаются к уровню освещенности единожды...при увеличении его- уже не реагируют.

Edited by Gopher
Link to comment
Share on other sites

такая же ерунда с маской за 1,5 рубля)) бывает очень сильно напрягает, часто бывает при затухании дуги, грешил на то что закрываю сенсоры (у меня их всего 2)

хочу купить обычную, типа такой http://technopoint.ru/catalog/i6621951/maska-svarochnaya-zubr-master-11078?cityId=9, проблема только в том что светофильтр у нее на 11 единиц, не будет ли темновата на токах 20-70А?

Link to comment
Share on other sites

такая же ерунда с маской за 1,5 рубля)) бывает очень сильно напрягает, часто бывает при затухании дуги, грешил на то что закрываю сенсоры (у меня их всего 2)

хочу купить обычную, типа такой http://technopoint.ru/catalog/i6621951/maska-svarochnaya-zubr-master-11078?cityId=9, проблема только в том что светофильтр у нее на 11 единиц, не будет ли темновата на токах 20-70А?

Так у неё, как написано в описании : "светофильтр - обычный сменный, 114x134 мм  "

Купите несколько разных и пользуйтесь, в зависимости от силы тока.

Link to comment
Share on other sites

Встречал дешевые хамелеоны в инструкции к которым черным по белому было написано что они для аргонодуговой сварки не подходят. Много других то же не подходят, просто в инструкции ничего не написано. Зачастую и инструкции как таковой нет. Вообще то у хамелиона есть постоянное затемнение, так что прям зайцев ужасных наловить не получится. Но можно вместо внутреннего прозрачного " стекла", поставить стекло с минимальным затемнением. При хорошем освещении целиться не помешает и мощь зайцев поубавит. Только родное затемнение в минимум поставить не забудьте.
Link to comment
Share on other sites

@laguna, да что сменный то это понятно, только как всегда, маски есть а стекол нет)))

 

@saper24, есть такое, не на всех прописывается, встречал но на более дорогих, плюс хамелеона в том, что видно откуда начинать сварку, я сколько раз обычной ММА варил и вечно промахивался))) пока забрало опустишь, электрод сдвинется, там то конечно не критично по черному металлу, а ТИГом на ответственном изделии как не очень будет...

Link to comment
Share on other sites

  • 5 months later...

спид гласс и оптрель с оптическим классом маски хорошии для определенных задачь но и дорогие.дешовый китай расматривать не стоит .оптимальный вариант аврора про с фильтром 777.на монтаже я использую простую маску и положения сварки сложные бывают и сломать маску могут.   

post-17252-0-01910000-1458529427_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

фильтром 777

А это разве не дешевый китай?

 

Сам варю тигом на дешевом китае, но редко довольно. Тоже на малых токах выделывается, где-то рукой закроешь, где-то еще чтото. Варю мелочь, смотрю практическу в упор. Буду пробовать обычную маску

 

 

 

 

ТИГом на ответственном изделии как не очень будет...

Я в хамелеоне когда варю задержку ставлю на максимум, но мне лень ждать, когда маска откроется - просто раз дугой клацнул кратковременно, она толком и разгореться не успевает а глаза уже все видят и уже знаешь куда надо передвинуть горелку(если надо).

Следа практически нет. Думаю, если попрактиковаться, то попадать можно точно куда надо в слепую

Edited by brag
Link to comment
Share on other sites

Встречал дешевые хамелеоны в инструкции к которым черным по белому было написано что они для аргонодуговой сварки не подходят. Много других то же не подходят, просто в инструкции ничего не написано. Зачастую и инструкции как таковой нет. Вообще то у хамелиона есть постоянное затемнение, так что прям зайцев ужасных наловить не получится. Но можно вместо внутреннего прозрачного " стекла", поставить стекло с минимальным затемнением. При хорошем освещении целиться не помешает и мощь зайцев поубавит. Только родное затемнение в минимум поставить не забудьте.

 

Для аргона нужен более широкий диапазон затемнения, потому как зачастую в аргоне случается варить на малых токах, которые обычными китайцами с 9-13DIN не ловятся и зайцев нахвататься можно знатно. А вот все маски с 5-8/9-13 DIN или 5-13 DIN с этим отлично должны справляться. Мне очень хвалили Fubag ULTIMA 5-13 (http://www.tiberis.ru/products/fubag-ultima-5-13-panoramic-black) под аргон.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

А это разве не дешевый китай?

 

Сам варю тигом на дешевом китае, но редко довольно. Тоже на малых токах выделывается, где-то рукой закроешь, где-то еще чтото. Варю мелочь, смотрю практическу в упор. Буду пробовать обычную маску

 

Я в хамелеоне когда варю задержку ставлю на максимум, но мне лень ждать, когда маска откроется - просто раз дугой клацнул кратковременно, она толком и разгореться не успевает а глаза уже все видят и уже знаешь куда надо передвинуть горелку(если надо).

Следа практически нет. Думаю, если попрактиковаться, то попадать можно точно куда надо в сле

китай разный бывает.за два года работы в разных тяжелых условиях  и положениях сварки тиг,миг,мма аврора про у меня на хорошем счету.."оптрель берегу для ювелирных работ"честно говоря обычное стекло не дает бликов и искажений под разным углом атаки ,хамелеон нужен только для определенных задач.  

post-17252-0-36415600-1458669615_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

Сегодня пробовал обычную маску на аргоне, стекло С-3(светловатое, можно и С-4). Откидное стекло, можно резать болгаркой в ней,там под низом прозрачное стекло (не пластик). Тяжелая правда, хамелеон легче гораздо

http://tesla-set.com.ua/image/cache/data/product/welding/forte_m-005-500x500.jpg

Металл тонкий варил 0.5-1.5мм. Все получается не хуже, чем в хамелеое. Железяки варю для себя, если вдруг где-то не там дугу зажгу, то ничего страшного, она даже разгорется не успеет, как я ее уже тушу. У маски обзор хороший стекло большое, глаза картину всю видят во время вспышки дуги, и потом вслепую горелка передвигается куда надо. Да и след потом на раз войлоком убирается.

 

post-17824-0-82712600-1458688836_thumb.jpeg

post-17824-0-01298700-1458688876_thumb.jpeg

Рука трясется, варить на корточках не удобно, току многовато на 0.5, но для меня сойдет. Лучше шов кривой, чем глаза посаженные :)

 

У меня глаза болели после китайского хамелеона после того, как на токе ММА в ампер 120 паварил на нем, затемнение норм стояло. От обычного стекла вроде такого нет, но еще буду пробовать, сильно долго не варил.

Хотя хз, мож что-то в глаз попало, но покло вечером жутко, как буд-то пищинка в глазу есть, хотя в зеркало высматривал и под лупой - ничего не нашел.

Edited by brag
Link to comment
Share on other sites

  • 4 weeks later...

Обычной маской удобно варить, если однотипная работа на одинаковом токе. Если же работа разнообразная, постоянно менять светофильтры никто не захочет. В любом случае придется покупать Хамелеон. Я лично пользуюсь недорогой маской Foxweld КОРУНД, она справляется и на 30А и 120А ни разу зайца не ловил  Электронный блок управления плотностью светофильтра достойно справляется со своей работой. Так что кто ищет хорошую недорогую маску, обратите внимание на сей девайс

http://svarka-master.ru/wp-content/uploads/2016/02/corund_2.jpg

Link to comment
Share on other sites

@Cварщик Джо,

На фото у Вас вроде как не Корунд, а Корунд-5 - http://www.tiberis.ru/products/foxweld-korund-5-2100v. Он хоть и подороже, но стоит немножко все же подкопить, у него и оптически класс получше и время задержки, а это для глаз очень ощутимо, если работать чаще, чем раз-два в год.

Link to comment
Share on other sites

Взял поначалу такую http://leroymerlin.ru/catalogue/instrumenty/oborudovanie_dlya_masterskoy/aksessuary_dlya_svarki/14273376/маску под аргон, чуть поваришь глаза болели. Ну и видно как она мерцает через определенные промежутки времени, сдал в магазин. Взял Fubag Ultima 9.13 намного качественная вещь, НО в помещении при зажигании дуги сам момент бьет по глазам приходится моргать, в остальном норма. На свежем воздухе не приходилось еще с ней варить.

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

Это верно, сегодня c этой Fubag Ultima 9.13  маской варил, смотрю както дуга чуток мерцает нестабильная почемуто да и ванна почемуто какаято яркая чуть ли не зайцев раздает... глядь на солнце - а эта срань кетайская МЕРЦАЕТ!!! Подстава лютая, благо не много варил, но глаза такому явно не рады :( Сдал в гарантию, уже действительно начинаю жалеть что связался с кетаем недорогим... не самый дешевый (2.5 тыра) думал покачественней.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Дешёвые хамелеоны не работают в импульсе, особенно с большой разницей в токе.

Один раз попробовал, наловился зайчиков, поехал и купил оптрель р550. Никаких проблем, даже с токами в 3 ампера. Вот только батарейки жрёт, если долго не работаю им. :mad:

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...