Форсаж-200 АС/DC

[selco]

 частота тока влияет на устойчивость дуги. Эта характеристика - динамическая, т.е. имеет сложный график с кучей переменных. Но на сколько помню, эта самая устойчивость сильно меняется в диапазоне частот от 0 до 200 Гц, дальнейшее повышение частоты не дает значительного эффекта, поэтому большинство ограничиваются именно 200 Гц.

 

Олег , это так но сейчас уже актуально 400гц и они работают . 

 

Потом по моему следующий значительный скачек идет от 1500Гц.

 

 Здесь идет уже подмешивание ВЧ импульса к АС току и например сам АС ток может иметь например 30-300гц а вот подмешанный ВЧ импульс от 600 до 15000гц . 

И даже в низкочастотном импульсе можно подмешать ВЧ импульс и например в пике 600гц а в паузе 10000гц и это как в DC так и в АС токе . 

На сей момент две фирмы сие могут в АС токе + ВЧ , REHM и наш EVOSPARK . 

ВЧ импульс стабилизирует дугу не дает ей "скакать" и т.д. 

 

Впрочем вот тут можно посмотреть .

Ево  EVOSPARK_cat_oct.pdf

REHM  730 1994_INVERTIG.PRO digital RU_20130610.pdf

 

 

 

 

Изменено 11 марта, 2019 пользователем selco

[Hlorofos]

Я не обращал внимание, но говорят на АС ВЧ лучше разбивает оксид

[Vanguard]

@Hlorofos, мои игры с ВЧ показали, что разные сочетания частоты АС и ВЧ модуляции ооочень сильно меняют поведение ванны. Но к сожалению все опыты проходят только на АМГ2-6 и АД31-33. Все после травления. Потестить на всяких литьевых гуаносплавах у меня пока возможности нет.

[Миротворец]

 

 

Часто физически невозможно идеально подготовить алюм для сварки.

 Дело не в подготовке,на идеально подготовленной поверхности, при перегреве лезет всякая дрянь.

[Anton VL]

Там полностью перелопачен алгоритм поджига. Но Вы этого не заметили, зато авторитетное мнение уже высказали. То что оно не стыкуется с мнением тех, кто опробовал, Вам наплевать. "Я художник, я так вижу"

 

 

 

Это уже откровенное включение дурака. На практике - означает выполнение работы, которую на форсаже не выполнить. Небольшой запас - приятная плюшка, но если работа по токам для трехфазника, то 30А погоды не делают, от слова совсем.

 

 

там выше человек отписал, что на новой прошивке осциллятор продолжает работать некоторое время после поджига.

 

сделайте видео где форсаж 200ка моментально при поджиге на ас переходит - признаю что не прав.

 

Вы там так неон нахваливали за микс, что так сильно возможности расширяет... а тут и микс и 30а сверху, но уже небольшой плюшкой стало

 

всё что есть похожего однофазного - стоит на уровне с Кемппи. не родил ни Форсаж, ни Неон ничего равного. три фазы эт вообще другая песня и для других задач уже

 

да и бОльшую часть работ можно выполнить на обычном сундуке с тем же качеством. он еще дешевле. я об этом уже говорил. давайте дружно за сундуки топить?

@selco, 230а европейцы потребляют меньше, чем 200а русские/китайцы. они более энергоэффективные.

 

по педали - у меня основная горелка без кнопки, я с педалью практически постоянно работаю.

 

по управлению с горелки у кемпаря тоже больше возможностей... там минилог и 4тлог есть. еще можно пульт на горелку подключить... но этим же никому ничего не докажешь

Изменено 17 марта, 2019 пользователем Anton VL

[Vanguard]

@Anton VL, дорогой наш Антон, я не "топил" за форсаж и не нахваливал неон. Я лишь сказал, что неон не менее интересен, чем форсаж. Они в одной ценовой категории и у каждого есть некоторые плюшки по сравнению друг с другом. Так же я сразу обозначил, что это гипотетически, так как неоном я не работал.

Я точно так же могу сказать, что кемпи не родил ничего равного ни форсажу, ни неону, ни гроверсу  зависит от того, по каким критериям это определять. Мое личное мнение, пульт на горелке - полная хрень. И Ваш опыт и мнение меня не переубедят, у меня другой опыт и другие привычки. Вы упорно не замечаете то что я Вам говорю. Вам не нравится форсаж (пусть и заочно) и все читатели этой ветки, я Вас уверяю, уже это запомнили. Нет необходимости напоминать об этом на каждой странице. Зачем приплетать сюда сундуки? Они, в отличии от кемпи, в одной ценовой группе с форсажем и неоном, безнадежно им проигрывая по функционалу, массе и габаритам.

 

 

по педали - у меня основная горелка без кнопки, я с педалью практически постоянно работаю.

Я рад за Вас, но Вы не эталон, вот у меня все ровно на оборот. Но я же никого не убеждаю, что надо всем как у меня. 

 

вот бы мне педаль-то 

 

 

Педаль вещь хорошая, но далеко не всегда и не везде применимая.

По поводу всяких 4лоджиков, я этим побаловался и выключил. И никогда больше не включал. Но я же не сижу в ветках с соответствующими аппаратами и не строчу раз в неделю сообщение о кривой  и бесполезной функции. 

 

 

но этим же никому ничего не докажешь

Так может нам не нужно что-то доказывать???  

Я форсажем заработал на несколько аппаратов и кучку инструмента, а Вы мне доказываете, что он гуано. Притом что в руках не держали. Вы не осознаете безперспективность этого занятия?

Я этим делом зарабатываю на жизнь и развитие, для меня критерий стоимость/возможности - ключевой. А то что лично Вам нравится педаль на кемпи, для меня очень малозначительная вещь. В конце-концов есть темы про кемпи, там все про достоинства и недостатки данной техники.

 

 

сделайте видео где форсаж 200ка моментально при поджиге на ас переходит - признаю что не прав.

У меня аппарат с древней прошивкой, я сюда прихожу как раз узнать впечатления пользователей перешитых аппаратов, а не компетентное мнение кемповода. От Вашего осознания правоты или неправоты - мне ни холодно, ни жарко.

Надеюсь я достаточно доходчиво изложил свои мысли и возвращаться к этому вопросу больше нужды не возникнет.

[Hlorofos]

@Anton VL,@Vanguard, ну вы блин даёте!!!! Такой Культурной драки не припомню!!!!!! На днях 5 опытных mini evo tig-ов выходят, для кого-то очень долгожданных!!! Руки потираю, планирую оказаться в числе первых испытателей. Мне кажется стоит спросить у Андрея, не соизволит ли на форум их передать.

[сваркоман]

@Anton VL,@Vanguard, ну вы блин даёте!!!! Такой Культурной драки не припомню!!!!!! На днях 5 опытных mini evo tig-ов выходят, для кого-то очень долгожданных!!! Руки потираю, планирую оказаться в числе первых испытателей. Мне кажется стоит спросить у Андрея, не соизволит ли на форум их передать.

обзор будет？

[Vanguard]

 

 

Такой Культурной драки не припомню!!!!!!

Хех.. я достаточно импульсивное создание, но всю сознательную жизнь работаю над этим  

 

 

Мне кажется стоит спросить у Андрея, не соизволит ли на форум их передать.

Кто будет спрашивать? Могу поинтересоваться, но если мы начнем поочередно названивать достаточно занятому человеку, с одним и тем же вопросом, получится не хорошо. Лучше заранее договориться.

 

 

Всем читателям ветки, сомневающимся в форсажике, без педалек, пультов и прочих рюшек и бантиков. В добавок советской газовой старушкой агни.

Поправьте если не прав, но кроме словесных аргументов, работ выполненных кемпи я так и не увидел. Не то что бы я сомневаюсь, что на нем этого не сделать, но все же...

 

 

[Schlosser]

@Vanguard,Я конечно дико извиняюсь,а если эту Агни прицепить к ВДМу,сильно другой результат будет,ну за исключением чуть другого рисунка?Тут наверное больше про люминь спор,на котором всякие плюхи реально помогают( наверное)))). Изменено 17 марта, 2019 пользователем Schlosser

[AKeeper]

Втавлю свои копейки..)))

Я за форсаж тоже не "топлю", хотя их у меня два АС/ДС и ДС, но реалии жизни таковы, что сундук у меня уже был и сознательно отказался в пользу форсажа! И все мои работы в области аргонно-дуговой сварки выполнены именно этими аппаратами! Других нема!

Справляются на ура! 

Больше всего мне нравится в нем - это тайминги при настройке пульса. Этот способ настройки - примитивно-универсален! Аппараты с настройкой пульса через "герцовку" - на мой взгляд имеют "ограничение" по настройке, т.е. ты как бы привязан к тому что выдает прошивка аппарата.

Что-то будет другое, за вменяимые деньги, обязательно куплю!

Изменено 17 марта, 2019 пользователем AKeeper

[Георгий 11]

@Vanguard,я в ваш с Антоном ителлегентный разговор встревать не хочу,но поджиг на переменке у форсажа мне реально не понравился на выставке.Я где то в той теме по этому поводу писал.Весь сыр-бор из за поджига и никчемного заводского сервиса,как я понял.Плюшек в форсаже за глаза,что для постоянки,что для переменки и если проблема с поджигом решена,то не думаю,что ему есть конкуренты за эти деньги и его функционалом.

[Vanguard]

@Schlosser,и рисунок будет тот же, о чем собственно и речь. И если отлистать ветку назад, там полно и люминя из под моих корявых рученок. Но мне упорно объясняют, что без тетрикса, тигра или кемпи, я не полноценный, так как тру однофазники делают только там. А я вот не согласен  потому и прошу привести практические примеры, вдруг действительно ущербный и повторить не смогу, без озвученных девайсов.

@Георгий 11, Я больше скажу, при первом боевом крещении форсажика, поджиг меня выбесил. Потом поостыл, привык и приноровился. Но у меня винтажная прошивка, еще на 200Гц. Есть последняя прошивка от ГРПЗ, и многие говорят, что поджиг на ней намного лучше. Есть теперь еще прошивка от Промэлектроники, и опять же некоторые попробовавшие, говорят на много лучше последней от ГРПЗ. Но есть Антон, который купил кемпи и пытается объяснить мне и всем читателям ветки, что форсаж гумно, даже с промэлектрониковской прошивкой. На основании чего? Не знаю, как вариант - на основании инструкции от кемпаря. Перешью форсажик - испытаю сам и видео сниму, но не раньше, чем куплю еще один ТИГ АС, так как этот каждый день работает. На выставке не был, но ценник на кемпи мне реально не понравился

 

 

и если проблема с поджигом решена,то не думаю,что ему есть конкуренты за эти деньги и его функционалом.

есть, но точно не кемпи. Как минимум есть неон и китайцы тоже не дремают.  Я лапал сундук нового поколения и мне он очень понравился, кроме габаритов и веса. Так уж я устроен, что не согласен платить за бренд, если он не предоставляет каких-то уникальных возможностей.

[BAN]

@Vanguard,

Не этот случаем? Судя по значкам на панели сундук непростой.

Частота должно быть на переменке.

[Vanguard]

@BAN,это не совсем сундук, формфактор не тот, кроме веса.  И мощща уже внушающая. Я про этот 

 китайцы идут короче

[Вад11]

@Vanguard,

Не этот случаем? Судя по значкам на панели сундук непростой.

Частота должно быть на переменке.

Обычный китаец с микс током. Причем реального толка от этого микса не понимаю.

[BAN]

@Вад11, вопрос не в том, чем полезен микстиг. Вопрос в соответствии заявленных характеристик в целом, если так, то за 1100 долларов 400 ампер с таким мануалом весьма будоражит воображение.

[selco]

 

 

Вопрос в соответствии заявленных характеристик в целом, если так, то за 1100 долларов 400 ампер с таким мануалом весьма будоражит воображение.

Вот характеристики оставим и допустим что там усе океЙ , ну а вот 400А за 1100  сразу у меня лично вызывает огромное подозрение и скорее этот аппарат может и будет работать но косячно или из ремонтов вылезать не будет . 

Наши предки давным давно пословицу сочинили "бесплатный сыр - только в мышеловке".   

[BAN]

@selco, а потом появился алиэкспресс))...

Раньше трансформаторами варили, и неизвестно сколько бы это продлилось, если бы не китайский ширпотреб, но даже им сейчас приходится бороться качеством продукции, так как сами же способствовали жесткой конкуренции. Так что вполне возможно, только кому то придется проверить...

Да и элементную базу развили настолько, что стоимость единицы продукции стремится к нулю, ведь как всем известно, чем больше серия, меньше себестоимость.

[Schlosser]

@BAN,А где там 400А?На работе у мужиков почти такой,вроде работает,а холодильник родной сгорел на второй день,причем в самом прямом смысле- с дымом и огнем.Лично у меня мнение,что Джасик это не профессиональное оборудование. Изменено 17 марта, 2019 пользователем Schlosser

[BAN]

Но мы отошли от темы.

@BAN,А где там 400А?

написано, что внутри.

[Schlosser]

@BAN,Где написано?Хотя действительно ушли от темы ...

Изменено 17 марта, 2019 пользователем Schlosser

[BAN]

@Schlosser, на лицевой панели.

[Vanguard]

@selco, Я вот такой еще пробовал 

 

 

Бесплатно пробовал  мощь, цена смешная, функционал заявленный не плох, но спад-нарастание в 2Т путем не работает, с моей точки зрения, это ставит крест на нем, хотя возможно с педалью все будет супер.

[BAN]

Здесь подробнее

https://m.russian.alibaba.com/p-detail/%25D0%2592%25D1%258B%25D1%2581%25D1%2588%25D0%25B5%25D0%25B5-%25D0%25BA%25D0%25B0%25D1%2587%25D0%25B5%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B2%25D0%25BE-DIGI-TIG400-AC-DC-60701665790.html?spm=a2706.7835515.0.0.464b7b99ZvMXqM