Сварка магния

[G_Kar]

@aleks6305, С чего взяли что на рендже магний? Может алюминий? Трещать не должно. Ренджи не варил, а вот на свежем Ягуаре действительно телевизор из магния встречал.

[Точмаш 23]

Магниевые сплавы - характеристика, свойства и применение

 

Магниевые сплавы – это продукция металлургического производства, в которой основным элементом является магний, а дополнительными элементами – легирующие добавки металлов и неметаллов, влияющие на свойства основного элемента. Главная отличительная особенность, обеспечивающая им широкое применение в промышленности – лёгкость материала (его высокая прочность при низкой плотности).

 

 

Виды сплавов магния, маркировка

Магний – химически активный металл, поэтому выбор легирующих элементов для него ограничен. Сплавы магния подразделяются на два вида:

1. Литейные сплавы – те, из которых формовка готовых изделий получается посредством литья. Наиболее употребляемые химические составы:

• Mg – Al – Zn,
• Mg – Zn – Zr,
• Mg – Nd – Zr

 

 

 

 

2. Деформируемые сплавы – те, из которых формовка готовых изделий получается посредством механического воздействия (прессовкой, ковкой, штамповкой и прокаткой). Наиболее употребляемые химические составы:

• Mg – Al – Zn,
• Mg – Zn – Zr.

Маркировка литейных сплавов (ГОСТ 2856) осуществляется посредством букв МЛ и цифры, показывающей номер модификации сплава. В настоящее время марки следующие: МЛ1 – МЛ20.

Маркировка деформируемых сплавов (ГОСТ 14957) осуществляется посредством букв МА и цифры, показывающей номер модификации. Марки: МА1 – МА19.

Кроме того, выделяют подгруппу жаропрочных магниевых литейных сплавов, в которой к маркировке добавляется буква В: ВМЛ1 – ВМЛ2.

При маркировании сплавов магния дополнительно используют аббревиатуры «п.ч» и «о.н», которые расшифровываются как «повышенной чистоты» и «общего назначения».

Показатели отдельных магниевых сплавов:

• сплавы МЛ4, МЛ5, МЛ6 – обладают самыми лучшими литейными свойствами, показывают большой предел текучести, дают невысокую усадку и не образуют усадочную раковину; 
• сплавы МЛ9, МЛ10, МЛ11, МЛ12, МЛ13, МЛ14 – являются жаропрочными, способны выносить высокие температуры до 400 ºС, сопротивляются статической и усталостной нагрузкам
• сплавы МА11, МА12 – повышенная жаростойкость;
• сплавы МА14, МА19 – несвариваемые, что следует учитывать при заказе.

Свойства и влияние легирующих компонентов

Магний как металл обладает негативных для его промышленного применения свойств: пониженной коррозионной устойчивостью и воспламеняемостью при температурах выше 400 ºС. Для снижения этих негативных свойств, а также для улучшения технологических показателей в магний вводят легирующие добавки.

Введение легирующих добавок следующим образом изменяет свойства магния:

• алюминий – улучшает внутреннюю структуру отливок, повышает прочность, увеличивает жидкотекучесть;
• цинк – уменьшает зернистость, повышает прочность;
• марганец – значительно увеличивает коррозионную устойчивость магниевых сплавов, повышает прочность;
• цирконий – уменьшает зернистость, повышает прочность, увеличивает пластичность; - редкоземельные элементы (неодим, иттрий, церий), лантан, торий – усиливают жаропрочность, улучшают механические свойства;
• литий – значительно снижает плотность, увеличивает пластичность, увеличивает предел текучести, улучшает показатели при обработке магниевого сплава давлением, повышает устойчивость к криогенным температурам, повышает показатели ударной вязкости, улучшает показатели свариваемости.

Вредные для магниевых сплавов примеси снижают коррозионную устойчивость и ухудшают растворимость легирующих добавок. Ко вредным примесям относятся:

• железо;
• никель;
• кремний;
• медь.

 

Дальнейшую обработку деформируемых сплавов производят способами:

• прессования – обработки сплава давлением путём выдавливания его из закрытой полости;
• ковки – обработки сплава давлением посредством приложения к нему высокой ударной нагрузки;
• штамповки – обработка сплава давлением посредством направленной пластической деформации;
• горячей прокатки – обработка сплав давлением путём пропускания его между давящими валками при высоких температурах;
• холодной прокатки – обработка сплав давлением путём пропускания его между давящими валками при низких температурах.

Способы обработки готовых изделий для улучшения их механических показателей:

• закалка (гомогенизация);
• закалка со искусственным старением;
• отжиг на снятие механических напряжений (рекристаллизация);
• отжиг на выравнивание структуры металла и на снижение зернистости (диффузный).

 

 

 

 

Область применения 

Магниевые сплавы обладают рядом полезных свойств, которые не обеспечивают другие материалы. Эти свойства обеспечивают широкое использование в промышленности:

• хорошей переносимость низких, нормальных и высоких температур;
• низкой плотностью; 
• высокой удельной прочностью;
• способностью поглощать удары и вибрации;
• хорошими показателями к обработке резанием.

 

Исходя из свойств, сплавы магния находят применение:

• в производстве автомобилей – для создания деталей машин (картер, поддон);
• самое основное применение - изготовление колёсных дисков;
• в сельхозмашиностроении – для изготовления картеров двигателей, коробок передач, барабанов колёс;
• в электротехнике и радиотехнике – для создания корпусов приборов и элементов электродвигателей;
• в производстве оптических приборов – для изготовления корпусов биноклей, подзорных труб, фотоаппаратов;
• в лёгкой промышленности – для изготовления бобин, шпулек, катушек;
• в полиграфии – для изготовления матриц, клише, валиков; - в судостроении – для изготовления протекторов;
• в авиастроении и ракетостроении – для изготовления деталей шасси, деталей управления, крыла, корпуса самолёта.

 

https://prompriem.ru/index.html

 

 

 

http://docs.cntd.ru/document/1200009225

 

 

Рейтинг: 0/5 - 0 голосов

 

[aleks6305]

@aleks6305, С чего взяли что на рендже магний? Может алюминий? Трещать не должно. Ренджи не варил, а вот на свежем Ягуаре действительно телевизор из магния встречал.

Скорей всего сплав  цинка и магния сопло в белом налёте было, зелёное свечение

[Luza]

@Точмаш 23,Спасибо! Как всегда очень познавательно! 

[G_Kar]

@aleks6305, может это сплав на основе цинка а не магния? Не может быть такого, что телом варится, а с присадкой в основе которой магний - трещит. Рвет посередине шва или по краю? Может жесткий контур просто.

[aleks6305]

Да нет, это магниевый сплав, слишком уж легкий, я сначала подумал пластик. Где то я читал про роверы, а вот ссылка ниже. Ну я так понял не кто не сталкивался с этим, наш АЛ-5 не подходит (конечно это надо еще проверить, один результат еще не о чём не говорит) Здесь на 7 станице kuznezs их варит донором. Было у него крыло и капот битые из того же материала, да уж больно тонкие. Ну что, будем знать, остальным для кругозора.  http://www.ldpartner.ru/articles/art37.html

   

[copich]

@aleks6305, в таких случаях, на мой взгляд лучше МИГ сварку применять. ТИГ перегревает метал. И тут уже всякие трещины, поры и прочее не удобство вылазит. Единственное, что для МИГ характерно, НУЖНО короткими шовчиками, а может точками, но на режимах значительно превышающие стандартные. Так сказать, что бы быстро но сразу глубоко и с максимальным растеканием и проникновением, т.е. не сверху класть шов, а стараться размазать. 

 

Уже было, уже писал, что ручка в БМВ из этого говно сплава. ТИГ применять - брызги, сопли, да охрупчивание. МИГ-ом, раз и все готово. Особенность я прочувствовал, когда ТИГ наблюдаю ванну. И успею ли ванну получить, на некоторых изделиях и этого не было возможности, сразу расплавлялось, растекалось, сгибалось... В общем как свечка нагретая, не предсказуемо когда поплывет. Ванны нет расплавленной, сильно толстая поверхностная пленка, как ТИГ DC.

 

В общем, надеюсь внятно о своем опыте рассказал.  Удачи. 

 

P.S. Валерий, (selco) варил дверь, кажись на Туареге. Там тоже, проще, быстрее, касетвеннее было МИГ-ом. Да, понимаю, что потом зачистки будет больше, чем после ТИГ.

Но скорость и результат, МИГ не переплюнет. 

[Точмаш 23]

 

Да нет, это магниевый сплав, слишком уж легкий, я сначала подумал пластик. Где то я читал про роверы, а вот ссылка ниже. Ну я так понял не кто не сталкивался с этим, наш АЛ-5 не подходит (конечно это надо еще проверить, один результат еще не о чём не говорит) Здесь на 7 станице kuznezs их варит донором. Было у него крыло и капот битые из того же материала, да уж больно тонкие. Ну что, будем знать, остальным для кругозора.  http://www.ldpartner.ru/articles/art37.html

   

 

Вы ее путаете это со сплавом 6181? ...это наши АД.В автомобилях применяются панели из листового магниевого сплав,но это внутренние панели не подверженные коррозии.Магний плохо сопротивляется коррозии и поверхность защищают,скажем,окрашивают.На рамке было нанесено какое-нибудь покрытие?Все-таки рамка радиатора и внутренняя панель находятся в разных условиях эксплуатации.

[aleks6305]

Други мои, я знаю что в споре рождается истина, но речь не об этом. Мы сейчас свами залезем в дебри, типа спектральный анализ, не надо. Я спросил варил ли кто ренджи присадком ал-5? Да-да, не-нет, всё.

[copich]

Я спросил варил ли кто ренджи присадком ал-5? Да-да, не-нет, всё.

я не придираюсь, но раньше такого вопроса не было. Или я что-то упустил... за что приношу свои извинения. 

 

 

 

Так что это, буржуйский магний не той системы?  Я грешил на присадок?

 

Вот вам и ответили. Мысли читать не умеем. Ну я в частности. Я сказал, как варил и исходил и того, что имею и чем обладаю + полученный опыт.

 

А в остальном... на ваш вопрос, ответ - НЕТ. Ренджи не варил. И соответственно, какой тип присадка и остальное не известно. 

Изменено 9 октября, 2019 пользователем copich

[selco]

Ренджи не варил.

Я тоже не варил , но похоже все таки рамка из магния .

http://www.lrman.ru/discovery/3/carcass/repairs/information_about_body_repair

 

 

, какой тип присадка и остальное не известно. 

Но по выше ссылке кое чо есть и можно попытать ,,,,, ну и лапша от запорожца думаю не тот присадок да и лет сколь магнию от запорожца и думаю там серьезные изменения в нутрях металла и он так же подвержен старости как и мы грешные да и усе оСтальное на Земле. 

http://www.detalmach.ru/spravka361.html

http://www.ruscastings.ru/work/168/169/223/529

Изменено 9 октября, 2019 пользователем selco

[selco]

(selco) варил дверь, кажись на Туареге. Там тоже, проще, быстрее, касетвеннее было МИГ-ом. Да, понимаю, что потом зачистки будет больше, чем после ТИГ. Но скорость и результат, МИГ не переплюнет. 

 

Игорь , да усе так но там швов то было пару точек и зачистки минимум , главный критерий ПА меньше повело практически поводки вообще нет на сим тонком , с ТИГ бы ее не избежать. 

http://websvarka.ru/talk/topic/10443-svarka-aliuminiia/?p=339359

http://websvarka.ru/talk/topic/10443-svarka-aliuminiia/?p=339421

  

 

Изменено 9 октября, 2019 пользователем selco

[aleks6305]

ну и лапша от запорожца думаю не тот присадок да и лет сколь магнию от запорожца и думаю там серьезные изменения в нутрях металла и он так же подвержен старости как и мы грешные да и усе оСтальное на Земле. 

 

Валер думаю точно также. Варил как то от бензопилы не большой кусочек этой же лапшой, на следующий день позвонили сказали отвалилась. Я её и отжигал от масла и промывал. но у вы. Сама себя варит других не хочет.

[Точмаш 23]

Я тоже не варил , но похоже все таки рамка из магния

 

Магний

Для изготовления панели защелки капота используется магниевый сплав AM60B. Он имеет высокую вязкость и хорошо поглощает энергию удара. Этот сплав также используется для изготовления поперечины, на которой монтируется панель приборов.

 Не допускается выправлять панель защелки капота или вести на ней сварочные работы - в случае аварии панель заменяет в сборе. При повреждении антикоррозионного покрытия его нужно восстановить с использованием состава 'Land Rover Low Temperature Anti-Corrosion Coating', номер по каталогу VEP 501 84

Обрати внимание:

 

При повреждении антикоррозионного покрытия его нужно восстановить

 

...нужно,т.е. в обязательном порядке.

На этом не зря акцентируют внимание.

 

Можно с уверенностью сказать,что, если рамка не окрашена,то это алюминиевый сплав,если окрашена(или другое),то магниевый.

Вечером будет снимок куска МЛ5,который пролежал больше трех лет на улице,правда,под крышей -влага на него не попадала.Часть после травления в кислоте была обработана раствором хромового ангидрида ,а часть нет...посмотришь на состояние сплава.

[selco]

если рамка не окрашена,то это алюминиевый сплав,если окрашена(или другое),то магниевый.

 

нЕ , ну тут не как не получиться и явно рамка окрашена в цвет кузова тем паче это же Ровер . 

И вот нашел про колесные диски аж 95 года статейка и коррозия губительна , но в то же время на БМД катки магниевые ходили и не чего не корродировало и я вот служил 1975-77 и у нас два полка БМД1 уже полным ходом освоили машину , а вот на параде ее показали только в 77г . 

https://www.zr.ru/content/articles/3097-ostorozhno-_magnijevyje_kolesa/  

нУ и еще раз покажу бензопилу и она мне ровесница 57год , и похоже межкристаллическая коррозия затронула ее , хотя на вид  усе в норме , но не принимает она присадок что у нас на форуме продают , пузыри и т.д.  На сам присадок грешить не стоит и пробовал квадратик наплавлять и все в норме. 

 

коррозия магния.pdf

Изменено 11 октября, 2019 пользователем selco

[Точмаш 23]

нЕ , ну тут не как не получиться и явно рамка окрашена в цвет кузова тем паче это же Ровер . 

И вот нашел про колесные диски аж 95 года статейка и коррозия губительна , но в то же время на БМД катки магниевые ходили и не чего не корродировало и я вот служил 1975-77 и у нас два полка БМД1 уже полным ходом освоили машину , а вот на параде ее показали только в 77г . 

https://www.zr.ru/content/articles/3097-ostorozhno-_magnijevyje_kolesa/  

нУ и еще раз покажу бензопилу и она мне ровесница 57год , и похоже межкристаллическая коррозия затронула ее , хотя на вид  усе в норме , но не принимает она присадок что у нас на форуме продают , пузыри и т.д.  На сам присадок грешить не стоит и пробовал квадратик наплавлять и все в норме. 

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifP1290430.JPG http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifP1290433.JPG

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifкоррозия магния.pdf

Я так и думал,что ты вспомнишь бронетанковую тему.Узнаешь? Сначала химобработка,затем окраска.

На среднем снимке слева,процарапал шабером покрытие.

А с кусочком МЛ5,кстати,это поддон Запорожца(на нем остались следы заводской краски),не зря тебе пример привел:химобработка поверхности дает хороший результат.Окунул его в раствор хромового ангидрида на несколько секунд и коррозия сведена к минимуму,а если отработать тех. процесс с корректировкой реактива?

[механик78]

Уже было, уже писал, что ручка в БМВ из этого говно сплава. ТИГ применять - брызги

залезу так как  варил и не раз  . Там классический ЦАМ варится на малых токах не перегревая соответствующей  присадкой и ванна есть и сплавление.

[copich]

залезу так как  варил и не раз  . Там классический ЦАМ варится на малых токах не перегревая соответствующей  присадкой и ванна есть и сплавление.

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifI28ewKqI-FQ.jpghttp://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifшпнаенвнен.jpg

Сколько такая сварка отходила? У меня ушек не было, был рычаг отломан. Ни разу с ушками не попадало. После ТИГ где и удалось приварить, на первый взгляд, зиму отхаживало и ломалось. Я на своем эксперимент поставил, потом стал на сторону варить. На себе и наелся. После перехода на МИГ, проблем не было. И ручки ... что были под моим присмотром и соответственно мною делались, больше не возвращались ни разу. А вариант с не предсказуемым результатом для меня не вариант. Либо в процессе сварки были проблемы, желтовато белый налет в процессе сварки с последующим охрупчиванием либо не равномерное образование ванны... и другие проблемы. Ну и опыта видимо не хватало на тот момент. Уж около 10 лет прошло с того момента. Я свой так и продал. И другие тоже не возвращались, т.к. на свою работу я всегда даю гарантию. 

А на форуме, много раз читал, что после сварки год и опять проблема. Может дольше. Некоторые были готовы в год ручку менять, морозы - ручки нет. Вот по кругу им варили. Либо меняли на новую, но опять же года три и вновь проблема. Плотно сидел с БМВ. Знаю. И моторчики на кондей ремонтировал. Тоже были свои приколы, но там не сварка, там паяльник и осциллограф в руках. 

Изменено 22 октября, 2019 пользователем copich

[механик78]

 

 

Сколько такая сварка отходила?

лучше чем было не сделать(хотя может процентов на 5-10 и лучше ведь толще ушко) Мне результам известен, все норм а за гарантию именно этих изделий не беспокоюсь, ни разу не приносили, а если и приносили то другие с этого же авто. И еще если сломали заводское то могут ли сломать ремонтное? Даю возможность ответить на этот вопрос клиенту и вопросов не возникает.

[copich]

 

 

И еще если сломали заводское то могут ли сломать ремонтное?

я и в ремонте технике подхожу так: если сломалось то усилить при возможности либо изменить в лучшую сторону при возможности.

Сделать как было, только в одном случае, если я не могу изменить в лучшую сторону.   

[Точмаш 23]

Просто крышка).

[Точмаш 23]

И окончание работы.Провариваем изнутри трещины,затем наплавляем  слой металла на плоскость примерно 3-4мм,чтобы это позволило вывести геометрию крышки шлифовкой.Осталось на притирочной плите скорректировать плоскость с допуском 0,1мм. Следов ремонта будет не видно,что и требовалось.

[NikOtiN]

 

 

но в то же время на БМД катки магниевые ходили

 

 

  Валерий, а какие именно катки на БМД из магниевого сплава, двойные основные или одинарные поддерживающие? И это касается только БМД-1 или БМД-2 тоже? Беглый поиск в гугле не дал конкретики, только общие фразы про использования магния на БМД.

[Точмаш 23]

 

 

  Валерий, а какие именно катки на БМД из магниевого сплава, двойные основные или одинарные поддерживающие? И это касается только БМД-1 или БМД-2 тоже? Беглый поиск в гугле не дал конкретики, только общие фразы про использования магния на БМД.

 

Что ж,вопрос на засыпку.Молодец.Какие литейные сплавы магния существуют? и что из них можно выжать в катках? Вообще-то,у меня есть фрагменты таких катков,то бишь,это должны быть не МЛ5,а что-то более прочное-износостойкое?Как думаешь?

[NikOtiN]

 

 

Что ж,вопрос на засыпку.Молодец

 

Я это не с целью подколоть Валерия, а с целью узнать из чего бы недорого добыть магния для экспериментов. Ранее только про блоки запорожцев слышал.

 

 

 

Вообще-то,у меня есть фрагменты таких катков,то бишь,это должны быть не МЛ5,а что-то более прочное-износостойкое?Как думаешь?

  Я не уверен что требуется какой-то особый износостойкий сплав магния, у них же соприкасающиеся с гусеницами поверхности обрезинены. Да и не рассчитана военная техника на длительную работу и большие пробеги. По "Справочнику молодого офицера" ресурс БМД-1 до СР имеет 7000км, а от СР до КР имеет 4000км.