som Posted May 25, 2013 Author Share Posted May 25, 2013 Понял,исправлюсь.И не тяни с этим делом. Соберись!Было трудно, но друзья из Питера помогли: Фото "кабинета" АВН пока он на верфи- 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARGONIUS Posted May 25, 2013 Share Posted May 25, 2013 Манлихер-Каркано, почему то очень кучная, хотя в принципе тоже ни о чём...Мосинка очень хороша, особенно как про неё справедливо пишут в качестве весла или копья. Говорят даже стреляет Из болтовых нравится маузер 98к- и по надёжности и по точности и по классу исполнения на голову выше. Современный длинноствол наш Орсис 5000, или немецкий Walter 2000, вот это вещи... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шурпет Posted May 25, 2013 Share Posted May 25, 2013 А снайперская винтовка - это, случаем, не М-200 Интервеншн? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
som Posted May 25, 2013 Author Share Posted May 25, 2013 А снайперская винтовка - это, случаем, не М-200 Интервеншн?Неа. Barret M82 кал.12.7мм. Это банить тех кто далеко - Приморье, ДальВо. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARGONIUS Posted May 25, 2013 Share Posted May 25, 2013 Слышал есть ручной длинноствол и под 14,5 мм... Это, если следовать мысли Сома, банить тех, кто из Америки флудит 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
schkaliki Posted May 25, 2013 Share Posted May 25, 2013 @afftagen,Тут дело не только в практичности но и в том, что Калаш- оружие массового производства. Его наштамповано столько, что мама не горюй! А на новое нужно денег, а всё финансирование в нашей армии только на бумаге. Так что в худшем случае будет лежать на консервации на складах и списывать его ещё не будут много-много лет. А по поводу винтовок, так у меня сразу перед глазами всплывает картинка времен войны в Афгане, где сфоткан ишак, а к его седлу пришпандорена стойка и к ней прикреплен "Бур" с шестигранным стволом. Так вот этот винторез заряжался со ствола крупным стальным шаром, и с успехом прошивал бронированное днище наших вертушек. Были очевидцы, видевшие и БТР-ы, с аналогичными сквозными дырами. А ставили на ишака потому, что отдача была огромная. А ведь остались эти старухи духам ещё с 19-го века! 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARGONIUS Posted May 25, 2013 Share Posted May 25, 2013 @afftagen, здорово, молодец Кунгуров. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
митька51 Posted May 25, 2013 Share Posted May 25, 2013 Вот скорее не модели,а импровизации.Сынишка находит под столом остатки металла и компонует,иногда сам сваривает.Сегодня помог сделать пистолет,так он с ним носился целый день,так возле кровати оставил и заснул.Пишу из гаража,не хочется в дом идти.Как нибудь покажу. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
СварщикРучник Posted May 26, 2013 Share Posted May 26, 2013 @митька51, вот же повезло сыну! А я свою дочу тоже стрелять научу, как только подрастет. И как супруге обещал подарю ей сперва горелку, а потом резак. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dimm Posted May 26, 2013 Share Posted May 26, 2013 Сынишка находит под столом остатки металла и компонует,иногда сам сваривает Оружейный конструктор растет http://www.youtube.com/watch?v=s5vIS9wBZE0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
supoplex Posted May 30, 2013 Share Posted May 30, 2013 @Maler, всё это, конечно, необычайно патриотично, но далеко от современных требований военной науки. http://kungurov.live....com/35438.htmlЧитал где-то статью Анатолия Вассермана, который Онотоле. Там на ту же тему рассуждения. Создание оружия начинается с разработки боеприпасов. Ну тут уже как продолжение мысли, планирование сферы применения. Примерно так же наверно создавалась винтовка "винторез". Поддержу рассуждения о том, что калашников хорош, для массовой армии. Но армию надо делать более профессиональной, менее массовой. Тогда можно будет не штамповать автоматы, а аккуратно вырезать, повышая точность механизмов, как следствие ТТХ улучшавются.Как только изменяется вид войны, возникает необходимость в новом оружие. Сейчас, чем оружие универсальнее, тем больше возможностей нанести врагу максимальный урон. А с другой стороны, техника сложная, за время срочной службы солдат только научится с ней работать, и немного отточить эти умения. У контрактника на это больше времени, особенно при отсутсвии нарядов и необходимости строить генералам дачи.Мой личный опыт общения с огнестрелом сводится к срочке, автомат был GALIL AR. Детальки точные, и не дай боже песок попадёт! Вообщем с таким оружием есть все шансы не узнать вкус победы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARGONIUS Posted May 31, 2013 Share Posted May 31, 2013 @supoplex, таки Галил?? Это откуда же? Таки где служили, я пгавильно вас понимаю? А насчёт автора статьи- он маленечко непрофессионально рассуждает, но в целом концепция верная. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
svarnoi69 Posted May 31, 2013 Share Posted May 31, 2013 @ARGONIUS, это тамошние гешефт с тутошними сделали еще на рубеже 2000х. запулили со складского хранения залежи 80х годов. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARGONIUS Posted May 31, 2013 Share Posted May 31, 2013 @svarnoi69, аа спасибо. А то я подумал что коллеге пришлось тянуть тяжкую лямку наёмника сионизЬма, мне давно интересно было пообщаться с теми кто в израильской армии служил. Интересно просто, чего у них за армия. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
svarnoi69 Posted May 31, 2013 Share Posted May 31, 2013 интересная у них армия.никого не волнует,кем ты работаеш и кто ты вообще. раз в год-оттарабань положеный срок(месяц ) на сборах/в патруле. у них и замминистры и бизьнисьмены-олигархи с автоматами бегают регулярно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
supoplex Posted May 31, 2013 Share Posted May 31, 2013 @ARGONIUS, Так точно галил, именно старьё со складов, потому не единожды на стрельбах затвор клинил. Знаю теперь как оно лечится, но на войне такая особенность ствола может стать роковой! Служил в 2000м, ни меня, ни моих сослуживцев, из тех с кем общаюсь, на сборах не были. Из друзей вроде тоже никто на поворение не катались. А галилы постепенно сменили на АК4. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARGONIUS Posted May 31, 2013 Share Posted May 31, 2013 Ну да, у них резервисты. Автоматы говорят дома держат. Интересная система службы, но у нас широко не внедришь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
supoplex Posted May 31, 2013 Share Posted May 31, 2013 Ну да, у них резервисты. Автоматы говорят дома держат. У евреев то? Так у них и постреливают частенько. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
som Posted June 1, 2013 Author Share Posted June 1, 2013 а аккуратно вырезать, повышая точность механизмов Вот это и есть европейский подход для создания боевого оружия. К чему он приводит - всем известно. 2 мировая вывела строгую формулу= надежность+дешивезна, потом уже качество.Солдат должен произвести выстрел, ВСЁ.. Грязь, копоть, мороз, жара, небрежное обращение - ничто из этого не должно помешать произвести выстрел решающий сутьбу столкновения, боя, войны.Галлил неплохое оружие. Евреи далеко не последние в оружейном мире, тому подтверждение компактный автомат Узи.Да, и ещё - Самые опытные в мире пилоты истребителей и штурмовиков (налёт часов) в Израиле. Учебные воздушные бои с ВВС США обескуражили Пентагон. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARGONIUS Posted June 1, 2013 Share Posted June 1, 2013 Сом, что такое автомат узи? Штурмовая винтовка, или пистолет-пулемёт? Пистолет-пулемёт узи я долго крутил в руках, и ничего кроме матюков в адрес конструкторв и изготовленцев он не вызывает. ПП Судаева например на голову выше. Из европейского, мне кажется лучше АУГ-а ничего нет, жаль не довелось в руках покрутить. А калашников компоновки булл-пап есть, лично видел и даже полязгал им немного. Хороший, но непривычным как то показался после АКМ-а. Вообще то по моему ощущению калашников, да как и все штурмовые винтовки уже тяжеловат для личного оружия, но ещё слабоват для решения более менее серьёзных задач, как поражение лёгкой техники например. Автор статьи правильно говорит-компоновка буллпап и модульная сборка решили бы проблему, надо тебе личное оружие-ставь ствол короче и боеприпас послабее и побольше калибром. Надо- ставь пулемётный ствол и калибр поменьше и пуляй. А вот с тем что 5,45 целесообразнее использовать это ещё доказать нужно. Не любили и не любят этот патрон те кому реально пришлось побегать с автоматом и пострелять не для забавы. Раны от него правда намного хуже.А вообще то говорить что Калашников лучший автомат, это примерно то же самое что сказать что Брима 200 ас/дс лучший сварочник. Одного класса и возможностей примерно вещи, правда совершенно из разных областей. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
som Posted June 1, 2013 Author Share Posted June 1, 2013 Сом, что такое автомат узи? Штурмовая винтовка, или пистолет-пулемёт? Странно. Оч давно в каталоге читал что Uzi имеет газовый двигатель (дэзарт игл тоже). А сейчас выгуглил схему - свободный затвор. А был же уверен что принцип автоматный.Модульное оружие у нас давно разработано- револьверный гранатомёт с пристёгивающимся пистолетом-пулемётом. Такой вот штурмовой вариант личного оружия. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
бензопилорист Posted June 1, 2013 Share Posted June 1, 2013 @supoplex,да всякое оружие чистить надо..и тотже калаш грязный может коксанутьи ваще калаш славен не тем что его можно в грязной луже на веревочке таскать а тем что его можно пинком ноги взвести когда рукой слабоне видал чтоб взвод эмок пинали а ваще гонялово про противостояние калахи и эмки сваливают на вьет...где эти пухи редко встречалисьи данные по оружию противника как и полагается занижалипример молодые вьетнамские комсомолки сшибли из винтаря мосина 10 фантомов 20 патронамипредпочитаю судить по пушкам по каптерским распискам -сколько выдано оружия и припаса..сколько вернули..сколько израсходованои источник потерейпример..неудача дельты в операции айринну погуглите сколько там полегло ноусеров с калашами и сколько джиаев с эмкамии ещё навскид..средняя боевая дистанция-300 метровприкиньте со скольки выстрелов положите бойца из калаша (не льстите себе..оцените свою возможность)дух cша пару раз бывавший на стрельбище способен из м-16 одной пулей или ранить или заставить лечь...и больше вам поднятся не удастся..2-3 пули ваши последние Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
СварщикРучник Posted June 1, 2013 Share Posted June 1, 2013 Да ну, нафиг! Одной пулей с первого выстрела на триста метров... Сказочки однако, видел я эти эмки на кавказе, бьет послабее чем калаш, но точность правда выше. А так ствол кака. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
supoplex Posted June 1, 2013 Share Posted June 1, 2013 @бензопилорист, Если вы про галил говорите, так мой был не просто старый, а сильно изношенный, ну и песочек не любил. Проблема с песком решается не за счёт увеличения люфтов, а за счёт герметичности корпуса. А автомат я чистил как и положено, грязным в оружейку не сдавал. Автоматическая винтовка -это механизм, который должен работать надёжно, лучше на стадии разработки исключить ситуацию, при которой передёрнуть затвор возможно только ногой.@som, В наше время надёжность и дешевизна мало совместимы, а вот качество и надёжность идут в одном комплекте. И тут опять мы приходим к вопросу: для чего нам нужно то или иное оружие? Точность у старых калашей не фонтан. Но если ты сидишь в окопе, целым полком, то точность и не нужна. В последнее время таких масштабных позиционных войн практически и не ведётся. А ведутся партизанские войны. Расстояния между противниками измеряются метрами, в лучшем случае десятками метров. Времени на реакцию минимум. Об атаке единым фронтом говорить не приходится, во главе угла мобильность, с которой лучше справятся несколько небольших отрядов, чем крупное соединение. Оружие должно быть максимально точным и удобным. Боеприпасы не громоздкими,но в то же время с таким останавливающим действием, которое позволяет одним- двумя пулями обезвредить противника, опять же при условии точного попадания.Представим ситуацию: в условиях городского боя встретились два человека с ружьём. Расстояние прямой видимости, скажем как на стрельбище 100 метров. Но мы не на стрельбище, тот у кого опыта меньше, будет больше нервничать, чаще совершать ошибки. Тут фору даёт больший опыт тренировок, и в ещё большей степени опыт боевых действий. Солдаты срочники тут проигрывают боевикам террористов, а те в свою очередь проигрывают, прошедшим должную выучку контрактникам, или как минимум стоят на одном уровне. Малый калибр имеет меньшее останавливающее действие, больший - большую отдачу. Тут важно найти сочетание автомата с минимальной отдачей, и патрона сдостаточным останавливающим действием. Кто точнее- тот живее. А делать дешёвые автоматы, а потом сеять их вперемешку с костями по местам сражений- слишком дорого! ... Сказочки однако, видел я эти эмки на кавказе, бьет послабее чем калаш, но точность правда выше. А так ствол кака.эМки тоже антиквариат уже! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LamoBOT Posted June 23, 2013 Share Posted June 23, 2013 ручной длинноствол и под 14,5 мм есть противотанковые ружья времен второй мировой, одно однозарядное, второе даже магазинное самозарядное - птрд и птрс. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.