Варить всё.

[Dmitry1962]

14 минут назад, Sergio1982sk сказал:

какие наиболее широко применимые сварочные проволоки для ПА стоит купить

Помимо проволоки купить придется:

- баллон с аргоном

- тефлоновый канал

- ролик с U-образной канавкой

 

[copich]

Только что, Sergio1982sk сказал:

Мой вопрос и по алюминию и по медным сплавам: какие наиболее широко применимые сварочные проволоки для ПА стоит купить, чтоб варить наиболее широкий перечень сплавов, соответственно, алюминиевых?

ну вот другой дело, уже более конкретно и звучит соответственно иначе. 

Как выше вам сказали, для сварки алюминия и его сплавов, кроме проволоки, что я уже выше сказал, наиболее популярные (в среднем по больнице) но могут быть отличия если рассматривать сварку корпусов коробок от авто или диски. Поэтому надо определиться со спектром задач в каком направлении для вас будет востребована такая сварка. НО!!! Там , обычно, П\А делать не чего  . Такие задачи под ТИГ. А П\А и алюминий довольно редкое сочетание. Да собственно как и сварка латуни и ее разновидности. И П\А под цветные материалы лучше иметь с импульсным режимом сварки, т.к. более контролируемый процесс и для более тонких толщин применимо. 

Если рассматривать П\А для сварки алюминия и его сплавов, то это баки от грузовиков или кузова от авто и то там где рама. Т.е. где нужно длинные швы делать. Во всех остальных случаях, быстрее и проще использовать ТИГ. Сугубо ИМХО. 

Иногда, П\А для сварки алюминия мы применяем, но это менее ювелирная работа чем ТИГ и когда надо очень кратковременно нагреть и довольно большие зазоры. Т.е. задача специфическая. Да и от настроения зависит  какой аппарат к сети и газу подключен. 

Так же, для П\А горелка желательно не более чем 3 метра + расходка в виде роликов и прочего. А еще нужно иметь две горелки. Одна горелка под сталь, вторая под цветную сварку, т.к. канал каждый раз не будешь переустанавливать. А если канал не менять  то ох, какие сюрпризы могут вылазить. Канал под сварку алюминия и сплавов, нужно знать как правильно установить и подогнать под аппарат. Для сварки CuSi, достаточно канала и под сталь. Но опять же задачи то же не рядовые на мой взгляд. Как вариант ремонт авто кузова, но это довольно дорогое удовольствие и соответственно не пользуется популярностью, т.к. проволока не из дешевых и газ АРГОН нужен. Поэтому у нас эта проволока и для П\А используется и для ТИГ.    

[welderman]

4 часа назад, Dmitry1962 сказал:

Помимо проволоки купить придется:

- баллон с аргоном

- тефлоновый канал

- ролик с U-образной канавкой

Этот набор ничего не гарантирует,результат всё одно будет, особенно  в начале этого эпохального перформанса 

[Dmitry1962]

6 минут назад, welderman сказал:

Этот набор ничего не гарантирует,результат всё одно будет,

Николаич, ну нет пророка в своем отечестве... Не верит человек - пусть тратит свои деньги и учится на своих ошибках!

[welderman]

Что-то неответственное присрать возможно,если упорствовать далее,даже возможно,будет что-то получаться ,похожее на шов.

 

Потом поработать на импульснике, и понять ,какой же был ранее мудак

[welderman]

Все эти темы с каналами и роликами актуальны именно для импульсника,для линейных машин можно даже не морозиться  на эту тему

 

Всё одно херня получается 

 

И проволоки,одинаково хреновой ,вернее подходящей для всех сплавов на основе алюминия    нет,

[Dmitry1962]

1 минуту назад, welderman сказал:

Всё одно херня получается 

Вы сегодня рубите сплеча, товарищ!

[welderman]

В командировке,пишу с планшета,некогда сопли жевать

[Sergio1982sk]

6 часов назад, copich сказал:

0. ну вот другой дело, уже более конкретно и звучит соответственно иначе. 

1. Как выше вам сказали, для сварки алюминия и его сплавов, кроме проволоки, что я уже выше сказал, наиболее популярные (в среднем по больнице), но могут быть отличия если рассматривать сварку корпусов коробок от авто или диски.

2. Поэтому надо определиться со спектром задач в каком направлении для вас будет востребована такая сварка. НО!!! Там , обычно, П\А делать не чего  . Такие задачи под ТИГ. А П\А и алюминий довольно редкое сочетание. Да собственно как и сварка латуни и ее разновидности. И П\А под цветные материалы лучше иметь с импульсным режимом сварки, т.к. более контролируемый процесс и для более тонких толщин применимо. 

3. Если рассматривать П\А для сварки алюминия и его сплавов, то это баки от грузовиков или кузова от авто и то там где рама. Т.е. где нужно длинные швы делать. Во всех остальных случаях, быстрее и проще использовать ТИГ. Сугубо ИМХО. 

Ч. Иногда, П\А для сварки алюминия мы применяем, но это менее ювелирная работа чем ТИГ и когда надо очень кратковременно нагреть и довольно большие зазоры. Т.е. задача специфическая. Да и от настроения зависит  какой аппарат к сети и газу подключен. 

5. Так же, для П\А горелка желательно не более чем 3 метра + расходка в виде роликов и прочего. А еще нужно иметь две горелки. Одна горелка под сталь, вторая под цветную сварку, т.к. канал каждый раз не будешь переустанавливать.

6. А если канал не менять  то ох, какие сюрпризы могут вылазить. Канал под сварку алюминия и сплавов, нужно знать как правильно установить и подогнать под аппарат. Для сварки CuSi, достаточно канала и под сталь. Но опять же задачи то же не рядовые на мой взгляд. Как вариант ремонт авто кузова, но это довольно дорогое удовольствие и соответственно не пользуется популярностью, т.к. проволока не из дешевых и газ АРГОН нужен. Поэтому у нас эта проволока и для П\А используется и для ТИГ.    

0. Доброе! Я изначально такую задачу обозначил: сварка цветнины (медной или алюминиевой). Заранее непонятно какой и где. Где придется. Но точно будет. Это как пассатижи в домашней мастерской: заранее не предугадаешь, где конкретно, они будут нужны, но точно сгодятся.

1. Я уже говорил, картеры и диски варить не планирую. Это серийная работа для профессионалов.

2. См. п. 1.

З. Вопрос не стоит про "удобнее" или "быстрее". Вопрос в том чтоб прихватить непонятно какие алюминиевые детали меж собой тогда, когда мне это будет надо (заранее сам не знаю, что и где).

Ч. Ну если люди так или иначе варят ПА алюминий, значит, вариант рабочий. Что до ювелирной работы, то мне это далеко. 

5-6. Про отдельный рукав с тефлоновым каналом знаю. Его нет, но он будет. 

 

[welderman]

8 минут назад, Sergio1982sk сказал:

алюминий, значит, вариант рабочий. Что до ювелирной работы, то мне это далеко. 

Вариант рабочий условно,впрочем для любителей расшибить  в кровь лоб о грабли- приемлемый.Тефлоновый рукав вас не спасёт,равно как и ролики.Сварка в линейном режиме с  приемлемым  качеством- сложная задача.Присрать два профиля из леруашки,чтобы сразу  не отпало- тоже уровень доступный  возможно,не с первого раза. Предупреждён- вооружён.Банзай!

Только потом не говорите  что вас не пЕрдупреждали

[Dmitry1962]

15 минут назад, welderman сказал:

Присрать два профиля

Где-то есть темка про кроилово....

[welderman]

Поэтому - канал тефлоновый нах,ролики с  U- профилем- нах, для разовой задачи все это непотребство - лишнее.Наконечники  Аl - размерности...ну тоже нах,и стальной ряд проканает

.без аргона  ,таки  вообще всё в ноль.Посему - надо

Две прихватки по 30мм и так склеите. Возможно,что и сразу не отвалитсяПотом можно снова зайти сюда и сказать что все здесь - кАзлы и у вас всё получилось назло врагам.

[copich]

Только что, welderman сказал:

что все здесь - кАзлы и у вас всё получилось назло врагам.

ну как-то так   Чем больше знаешь, тем хуже спишь  а когда сидишь на диване, ну что там гол было забить в футболе... Раз бах и готово. 

Меня вот только одно смущает. Ситуация. Приходишь к мастеру, а он тебе кучу всего наговорит, что проще выкинуть и мол другое купить. Приходишь к другому, а он оказывается твою проблему за 5 сек решает. Вот как одного отличить от другого? Мы в глазах автора темы, такие же шарлатаны как и другие - вагон с большой тележкой. С другой стороны, такие не верующие, вот и рвут уже устоявшиеся традиции.

Так что ... ждем ... пусть маленький и не долгий но сериальчик.

P.S. я и сам многое делал, когда приходят со словами: "уже не жалко, все сказали, не возможно сделать". И какое удивление, что не возможное бывает реально и ну не за 5 сек, но и не вечность.  

[welderman]

Я так мыслю ,тема себя исчерпала.Посыл - хочу варить всё и вся одной проволокой в одном газе ,все ваши тИхналогии- чушь собачья,зажимаете народное творчество,вредители- ортодоксы...

Так в чём вопрос- придушить или оставить,камбэк Ролли не вызывать...

[copich]

Только что, welderman сказал:

придушить или оставить

ну... станет тихо, скажем неделя - другая, то можно и закрыть. Все же ... многие с чего-то начинают. А тут все же не звери какие-то и может кому-то будет полезно. То что показывают блохеры или вот она светлая идея, уже приходила к другому и вот он... результат ... или его отсутствие...  

все равно, в курилке. Смысл спешить. Я так, понимаю, на вопросы, уже получены ответы. Теперь бы результат посмотреть  

Изменено 15 часов назад пользователем copich

[welderman]

Хорошо, пусть пока поживёт

[Sergio1982sk]

4 часа назад, welderman сказал:

Хорошо, пусть пока поживёт

1. Модератор, ну в отведенную неделю я точно не уложусь, потому как две недели в онкологии провалялся, только вчера домой отпустили, на работе завал, в кармане провал. Посему прошу пока не душить тему, а я постараюсь не пустословить в этот период.

2. По мнению тутошнего сообщества, сварка алюминия ПА - пустая трата времени. Но, покуда я там валялся, нашел видео по теме сварки алюминия ПА: https://dzen.ru/video/watch/61ecff9ea4a5a431efbcc3aa?share_to=link

Мнение, высказанное его автором, как я понимаю, кардинально отличается от всего, что я тут почитал. Потому, как закуплю необходимое (опять затраты!), так и попробую, что получится - выложу. Посмотрим, зря все это или нет.

 

[Sergio1982sk]

Ну и вот еще такое от другого автора, суть по именно такая же как и в предыдущем:

https://rutube.ru/video/cde0241da4dda092ecb35f20e44a734a/?r=wd

Прошу знающих осмысленно прокомментировать оба этих кино.

[vistek]

7 часов назад, Sergio1982sk сказал:

По мнению тутошнего сообщества, сварка алюминия ПА - пустая трата времени.

Никто такого, здесь вам,  не говорил (не писал). Почитайте форум, можно и другие, масса материала по сварке алюминия полуавтоматом. 

 

5 часов назад, Sergio1982sk сказал:

Прошу знающих осмысленно прокомментировать оба этих кино.

Знающие это комментировать вряд ли станут. Потому как видео ни о чём.  Если есть желание учиться по подобным видео, то вперёд, здесь спрашивать смысла пока что нет. Позже возможно появится осознание что здесь спрашивать.

Я не профи и вообще не сварщик. Но имею некоторый опыт. Посмотрев подобные видосы: О.....! нужен полуавтомат, да со сменой полярности, да с пульсом, а ещё лучше с двойным (это вообще супер), да с четырёхроликовым механизмом, тефлон канал, ю ролик, наконечник по алюминию. Купил, баллон аргона, аппарат, проволоку. И давай варить.... Ага... Как на этих видео так легко сразу, да фигушки. То проволока прилипнет, то бороду намотает, то просто серет, срёт. То вроде начнёт варить, но через пять сек всё, стоп, то борода, то проволока в наконечнике залипнет, то ещё что-нибудь.  Спустя недельку мучений, с подготовкой поверхности, регулировками, чтением, просмотрами и т.п.  что-то стало лепиться(швами это не назовёшь)5см шва углового получилось. Какие то пластины меж собой соединил. В общем занятие интересное, без опыта, без знаний, если энергию и время девать некуда, то самое оно.

И полуавтомат от себя быстро оттолкнул, дыма шибко много и он какой-то особливо ядовитый, даже свежем воздухе, то ещё занятие, а если вы пребывали в онкологии, то ещё себя травить, ну это .... на ваше усмотрение. (имеется ввиду алюминий)

По видео, первое этот товарищ как я понял сварщик РДС, раньше по видосам его видел, т.е. у него есть понятие настройки аппарата, сварочная ванна, подготовка материала и т.п. Хотя на мой  взгляд это не зачистка, не удаление окисной плены, это так просто.... металл новый, чистый.  Второй, это что-то не понятное даже мой неопытный взгляд, труба профиль толщиной миллиметрА 1,5-2, зачем там разделка? Спец сам может настроить аппарат, подготовить материал и это видео точно не для него, а начинающему, ну повторите его действия и попробуйте что получится, потом поделитесь. 

Сваривать алюминий не известно какой, да ещё одной проволокой, тогда точно мимо этого форума, да к тем видео. По своему опыту сварил (правда ТИГ сваркой две трубки д.20мм. в качестве присадки эл.провод), сварилось да, тут же беру, руками практически не прилагая усилий, прям совсем без усилий, прям легко, легко, ломаю.   Взял я другую трубу д.25мм сделал из неё швабру, тоже проводом, материал трубы тоже не известен, ну и она через пару месяцев просто развалилась.  Это я к тому, что знания должны быть, иначе можно получить последствия....  

6 часов назад, Sergio1982sk сказал:

оба этих кино.

Вот это наверное правильно сказано, КИНО.... Художественный фильм, но не обучающее видео. И за комментариями к кинокритикам, но ни как ни к местным спецам. 

             Личное мнение и опыт.

[Luckystorm]

9 часов назад, Sergio1982sk сказал:

1. Модератор, ну в отведенную неделю я точно не уложусь, потому как две недели в онкологии провалялся, только вчера домой отпустили, на работе завал, в кармане провал. Посему прошу пока не душить тему, а я постараюсь не пустословить в этот период.

2. По мнению тутошнего сообщества, сварка алюминия ПА - пустая трата времени. Но, покуда я там валялся, нашел видео по теме сварки алюминия ПА: https://dzen.ru/video/watch/61ecff9ea4a5a431efbcc3aa?share_to=link

 

 

Аппарат с этого видео стоит 200килорублей, и имеет как синергетические программы составленные итальянскими сварочными инженерами для сварки алюминия, так и импульсный режим, это раз. За эти деньги можно взять трёхфазный тиг с бво и ещё сдача на гаражный полуавтомат с двойным импульсом останется. Канал "сварщик в городе" один из самых рекламно ориентированных и изначально был проектом, чтобы тянуть бабки с рекламы, профи хоть в чем-то, лично мне их очень сложно назвать, по сути это контент для тех у кого ещё аппаратов по большей части нет и в сварке не разбираются, как и например канал "сварщик из Москвы" это два. Из чего-то хоть более менее адекватного и с доступным языком обратите внимание на каналы с ютуба "100 ампер" и "гори дуга". Да они тоже скатились в рекламу, не осуждаю, кушать то всем что-то надо, но по их видео можно хоть чему-то научиться, кроме как быть лепилами.

Во втором видео наглядно показано, что получится с первого раза у человека не имеющего опыта в сварке линейными п/а, ну если подобие этих "швов" зачищать заподлицо и прочность не важна, то можно и так, конечно 

Кстати аппарат с второго видео очень недурственнен, но работы с алюминием, увольте, он не для этого проектировался! 

Апдейт: частично беру свои слова обратно, про отсутствие опыта в сварке алюминия линейными п/а, досмотрел второе видео до конца за кружкой чая, второе соединение у автора ролика хорошо получилось для аппарата такого уровня. 

 

Изменено 34 минуты назад пользователем Luckystorm

[Dmitry1962]

13 часов назад, welderman сказал:

Ролли

Фига се -  память у тебя!

[Sergio1982sk]

Не выдержала душа поэта - пошел и купил второй рукав, заправил его сразу тефлоновой трубкой, наконечником для алюминия, купил проволоку мягкую, для катанного алюминия MIG ER5356 (Almg5) в маленькой упаковке 0,5 кг. Там же, в магазине попросил и мне этот рукав собрали под алюминиевую проволоку. Осталось купить баллон с редуктором и заправить его, да подсоединить к аппарату - короче говоря, еще 30к надо. Ну, уже кое-что.

[welderman]

Катаный алюминий - это круто,значит есть ещё некатаный.Пойду в справочнике посмотрю

[Dmitry1962]

5 минут назад, Sergio1982sk сказал:

баллон с редуктором

30 к - что-то как-то ....

[Сан Толич]

9 часов назад, Sergio1982sk сказал:

По мнению тутошнего сообщества, сварка алюминия ПА - пустая трата времени

В линейном режиме как вынужденная мера сойдет. В случае вашей динамики 1800 придется малость повозиться с настройками. Главные сложности это приваривание проволоки к наконечнику и несплавления в начале шва, если детали не тонкие и поглощают тепло. Отдельно лежащие образцы могут быть и ничего, но применение в реальных условиях может расстроить, например, когда конструкция поглощает тепло и сварочный процесс не может нормально протекать, или когда неравномерность толщин, зазоров и банально материал грязный. 

В целом не великих денег стоит доукомплектовать полуавтомат под эти дела, так что лучше купить, если есть намерения.