Варить всё.

[Sergio1982sk]

1 час назад, copich сказал:

1. То что шов не лопнул, ну оно и понятно. Обычно так и получается. Т.е. даже тем же ТИГом сварить, шов отдельно, деталь отдельно, если не верно подобрал присадок. Это обычно дело. И это не показатель, что шов был хорошим  

2. Они все совершают одну ошибку, что собственно и вы. 

То есть, мои действия - бесперспективная пустая трата денег и времени?

[Sergio1982sk]

1 час назад, copich сказал:

вам испортили канал. Его только выкидывать, либо использовать под сталь. Канал так не установить без аппарата. Канал подгоняется именно под П\А под данную модель аппарата и ... уже предварительно заправленный канал в горелку.

Почему? Что и как надо собрать, что учесть и предусмотреть?

[Sergio1982sk]

2 часа назад, copich сказал:

1. Можно и стальным каналом пользоваться и

2. роликами по стали и наконечниками по стали  .

З. Единственная трата - баллон аргона. 

1. Зачем, если предусмотрено конструкторами использование именно таких U-роликов?
2. Зачем? Для мазохизма?
3. А все остальное, мне бесплатно отдали? Вот не знал я!

[copich]

30 минут назад, Sergio1982sk сказал:

То есть, мои действия - бесперспективная пустая трата денег и времени?

те кто вам высказали свое ФИ, это не просто слова. Просто у них есть понимание, какой шов считается качественным и что в это понятие вкладывается, как надежность и долговечность. Плюс дополнительные вложения времени как привести еще в надлежащий вид. Плюс оборудование. Оборудование, оно такое. Предназначенное для этих действий быстрее и проще получает положительный результат. Но для начала развития, понимания (при наличии свободного времени), можно и экспериментировать. Все равно надо как-то получить капельку опыта. 

28 минут назад, Sergio1982sk сказал:

Почему? Что и как надо собрать, что учесть и предусмотреть?

хвостик канала вставляется в аппарат и подрезается под ролики!!! Это уже обсуждалось. Латунная втулка из аппарата удаляется. Место где переходит проволока в горелку, после роликов не должно иметь металлических частей. А так, любой зазор - "борода" из проволоки. Поэтому все подгоняется именно под ваш аппарат. И если вытащить канал, а после обратно вернуть, то уже сложно его выставить как должно быть. Именно поэтому многие говорят: 0.8 проволока зло. Нужно только 1.0 и более толстые использовать. Но дело только в том, что не имеют нужных знаний.  

P.S. т.е. настроив горелку и не вытаскивая канал, смена горелки приводит к гарантированному результату. А если менять канал, то... мучения гарантированные. 

24 минуты назад, Sergio1982sk сказал:

Зачем, если предусмотрено конструкторами использование именно таких U-роликов?

банально можно но сложно. Т.е. если ни чего не покупать и не тратиться, то в целом, достичь результата можно. Т.е. если не иметь аппарата с импульсным режимом, то и всякие заморочки в виде каналов и роликов, не сильно влияют на получение положительного результата.  Упрощают жизнь, Да. Но и без этого можно жить.  уж поверьте. Но когда надо экономить время и нервы, то нужно все правильно делать и использовать. Т.е. для хобби и разовой задачи, дополнительные траты, не более чем банальные траты и маркетинг. 

24 минуты назад, Sergio1982sk сказал:

Зачем? Для мазохизма?

аналогично, что чуть выше описал. 

24 минуты назад, Sergio1982sk сказал:

А все остальное, мне бесплатно отдали? Вот не знал я!

маркетологи в действии!   они всегда рады раскрутить на доп расходы. Поэтому возвращаемся к изначальному вопросу, какая задача стоит? Что вы ожидаете от результата? Чего хотите получить? Именно качественное изделие после сварки или ТЯП-ЛЯП. И это только банальная сварка алюминия. Ведь с латунью и бронзой веселее. Для CuSi сварки\пайки, аппарат должен обладать довольно большой индуктивностью, чтобы капля была как можно более текучей. Следовательно в линейном режиме, далеко не все аппараты способные нормально, стабильно работать с CuSi. Импульсная сварка в П\А этот процесс облегчает. Но на тонком, как кузовщина, импульс ЗЛО. Надо использовать именно линейный, но ... аппарат на малых режимах может обладать не стабильностью, как по самому режиму так и по стабильности подачи. 

Поэтому именно для пробы пера  попробовать именно сам процесс в виде сварки алюминия, можно в целом и без плюшек обойтись. Только надо аккуратно подойти к этому, т.е. убедиться мягкости подачи проволоки, если канал хоть и метал но свежий, то закусывания проволоки минимально. Наконечник чуть больше взять опять же для стали и ролики (прижим) отрегулировать так, чтобы проволоку не сильно деформировало и следовательно меньше давало возможности закусить. И ... процесс будет. Только газ АРГОН и в целом, посмотреть на дугу, на процесс, можно. Т.е. понимание, что такое линейный режим, наступит. Горелку максимально прямо держать, даже лучше если в линию на полу будет лежать. А купив плюшки, так же продолжать нервничать из-за плохой подачи проволоки - легко. Они хоть и плюшки, но ими надо уметь пользоваться. 

К нам в сервис привозят аппараты, где сварщики и под сталь не могут настроить  не то что под алюминий. Дав им плюшки, результат будет прогнозируемо - негативный.   

Edited December 4, 2025 by copich

[hvr63]

Отвлеку немного уважаемое сообщество.

Я человек неопытный, три дня ломаю голову, где в быту нужно кое-как присрать алюминий к алюминию.

Вот сижу и тупо смотрю на свой быт и ничего не попадается на глаза. Может у меня быт какой-то ущербный? А может это из-за того, что я сильно избалован понятием "эксплуатационные свойства"?

"Объясните мне, пожалуйста, зачем нужно искусственно фабриковать Спиноз, когда любая баба может его родить когда угодно." (с) - Любой TIG AC/DC сварит чего угодно.

[copich]

И еще один нюанс с маленькими катушками (100мм). Они маленькие, проволока уже согнута. И когда, даже на обычной 09Г2С варишь, то первые швы еще более или менее, а чем ближе к середине катушки, то проволока начинает танцевать в наконечнике и на выходе до метала. Я сам это испытал на себе. И минимальный диаметр катушки это 200мм и то под конец все те же проблемы. Даже на катушках 300мм, на очень серьезных аппаратах ставится выпрямитель проволоки!!! В ряде задач это не критично, но и катушки не 100мм. А вот сотки ... до 0 точно не попользуешься. Маленькие катушки чисто для теста или совсем разовой задачи. Но если нужно сварить хоть какой-то короб и не как спичечный коробок, то нужно уже 200мм катушку брать. И хранить не во влажном помещении. Плюс, чтобы грязь (пыль) не оседала.   

[copich]

Только что, hvr63 сказал:

избалован понятием "эксплуатационные свойства"?

еще как  . Есть внутреннее чувство, когда что-то не то не возможно принять за положительный результат. Хотя другим может и такое за счастье. 

Только что, hvr63 сказал:

Спиноз, когда любая баба может его родить когда угодно." (с) - Любой TIG AC/DC сварит чего угодно.

ну, тут довольно просто. 99% задач под П\А со сталью (чернь, нерж и то последнее под большим вопросом). Но вот появилась задача... например лестница алюминиевая, одна перекладина лопнула... И для этого покупать целый ТИГ, да еще с АС? Наверное не гуманно к кошельку. Хотя у меня подход, если появилась такая проблема, то стараюсь купить то чем могу и в дальнейшем такие проблемы решать. Поэтому и токарник есть, и не только. Но бывает, что и месяцами что-то простаивает... а может и год лежит на полочке. Но тут наверное у каждого свои возможности и приоритеты. Кто пиво купит, а кто ключик который стоит 10 банок пива, а то и 1000. 

Я вот на новый год заказал, еще один паяльник жена спрашивает: ЗАЧЕМ? А вот надо  . паяльник 5000р. а кто-то сварочник за 15 000 и жмется купить... А кто-то покупает себе в гараж аппарат стоимостью 200 + кр.  а к аппарату еще горелку 15 000р плюс проволоки разной, наконечники, ролики и поехало ... 

Edited December 4, 2025 by copich

[hvr63]

27 минут назад, copich сказал:

Я вот на новый год заказал, еще один паяльник

У меня смешнее есть случай. Понадобилось мне у своего токарного масло из КПП удалить, сливной пробки нет, руки между валами в коробку не лезут. Мне показалось что самый простой способ - сделать самому аппарат для вакуумной эвакуации жидкостей. А тут алюминий с латунью полуавтоматом в быту варить... У меня лично TIGом с трудом получается.

 

Edited December 4, 2025 by hvr63

[Dmitry1962]

8 минут назад, hvr63 сказал:

А тут алюминий с латунью полуавтоматом в быту варить...

Вы не любили, вам не понять...

Дед (сосед по гаражам, совсем не бедный человек) раза 3 приносил ковшик алюминиевый (в бане пользует)  - ручка ломается, привари, говорит.... Новый не хочет!

[hvr63]

2 минуты назад, Dmitry1962 сказал:

Дед (сосед по гаражам, совсем не бедный человек) раза 3 приносил ковшик алюминиевый (в бане пользует)  - ручка ломается, привари, говорит.... Новый не хочет!

Любитель с полуавтоматом почти наверняка такой ковшик сделает на выброс (если только случайное чудо не приключиться). У деда инфаркт от пережитого. Да ну нафиг, потом с эти всю жизнь жить.

[Dmitry1962]

2 минуты назад, hvr63 сказал:

Любитель с полуавтоматом почти наверняка такой ковшик сделает на выброс

Да! Но до того, как произойдет этот "выброс", любитель с полуавтоматом будет уверен в своих силах и возможностях!

 

[hvr63]

2 минуты назад, Dmitry1962 сказал:

любитель с полуавтоматом будет уверен в своих силах и возможностях

"Блажен, кто верует, тепло ему на свете!" А. С. Грибоедов

"Ибо кто из нас, желая построить башню, не сядет прежде и не вычислит издержки, имеет ли он, что нужно для совершения ее, дабы, когда положит основание и не возможет совершить, все видящие не стали смеяться над ним, говоря: этот человек начал строить и не мог окончить?"
Евангелия от Луки, 14, 28-30

[Sergio1982sk]

1 минуту назад, hvr63 сказал:

"Блажен, кто верует, тепло ему на свете!" А. С. Грибоедов

"Ибо кто из нас, желая построить башню, не сядет прежде и не вычислит издержки, имеет ли он, что нужно для совершения ее, дабы, когда положит основание и не возможет совершить, все видящие не стали смеяться над ним, говоря: этот человек начал строить и не мог окончить?"
Евангелия от Луки, 14, 28-30

Человек предполагает, а Господь располагает.

П.С.: сегодня дома с утра на ровном месте очень больно упал, спина болит так, что еле хожу.

[Sergio1982sk]

Господа собеседники! Прошу вас сменить тон на более сдержанный и самокритичный, прекратить кидаться помидорами, ответы давать по сути или не давать вовсе. До сего момента я ни словом никого не задел, но в мой адрес столько всего прилетело....

Edited December 4, 2025 by Sergio1982sk

[Dmitry1962]

7 минут назад, Sergio1982sk сказал:

в мой адрес столько всего прилетело....

Где?!

 

[Dmitry1962]

8 минут назад, Sergio1982sk сказал:

ответы давать по сути

На какие вопросы не получены ответы?

 

[PIV]

18 минут назад, Sergio1982sk сказал:

Господа собеседники! Прошу вас сменить тон на более сдержанный и самокритичный, прекратить кидаться помидорами, ответы давать по сути или не давать вовсе. До сего момента я ни словом никого не задел, но в мой адрес столько всего прилетело....

Помню времена, когда смартфонов ещё не было со встроенными переводчиками. Тогда продавались книжечки т.н. разговорники для туристов. Покупаешь такую книжечку и айда за границу. Заходишь в гостиницу, ресторан, магазин гордо открываешь книжечку и задаёшь вопрос, а потом...
А потом тебе отвечают И что? И всё...
Аналогию не улавливаете?

[copich]

Только что, Sergio1982sk сказал:

До сего момента я ни словом никого не задел, но в мой адрес столько всего прилетело....

новичок он такой...  в каких-то моментах должен потерпеть. . Когда молодой, это легко проглатывается. А вот когда в возрасте и с опытом пусть в другой сфере, то воспринимается с обидой.  

Прошу прощения, может задену, но вы пришли на профильный форум, где знанием и опытом делятся (замечу БЕСПЛАТНО). Когда вы задаете вопрос, хочу узнать наиболее часто используемые материалы, то это вызывает негодование. А так же мех свойства. Есть множество различных сфер, где тот же алюминий и его сплавы применяются узко направленно. Основной элемент в составе алюминий, но чтобы были свойства именно такие-то, то состав имеет различия и это очень сильно отражается на процессе свариваемости. И вы не обижайтесь. Я вам более скажу: главные технологи и главные сварщики с заводов многое не знают и с ними очень часто приходится разговаривать на повышенных тонах. Т.к. тебе дали кусок абы чего и иди вари. А чтобы идти и варить, то надо знать от марки материала до назначения изделия. Т.к. от сварки, может оказаться, что изделие потом в помойку. 

Поэтому вам не нужно воспринимать все очень близко к сердцу. Если у вас просят указать дополнительные условия, то это не просто издеваться или как-то унизить, это нужно, чтобы дать правильный ответ. Правильный ответ! 

И ваш запрос с П\А довольно ущемленным по характеристикам, очень сильно ограничивает в решениях и возможностях. 

наверное как-то так... да и многие забывают, что их так же гоняли и тыкали...    

P.S. и обратите внимание, что для одних, часто встречаемое это фольга толщиной 10мм, а для других это 0.5мм  и соответственно будет отличие не только в методе сварки, но и хим состав может отличаться, что приводит как к разновидности применяемости так и к методу решения задачи по сварке. И у одних свариваемый присадок одной марки, а у других - другой. Это как посоветовать автомобиль для любых задач  который часто встречается на дороге.  

Edited December 4, 2025 by copich

[Dmitry1962]

40 минут назад, copich сказал:

профильный форум, где знанием и опытом делятся (замечу БЕСПЛАТНО)

Замечу - весьма толерантно и доброжелательно, причем люди, потратившие не один день и не один рубль на приобретение тех самых знаний и опыта.

Терпению модераторов поём мы песню!

Edited December 4, 2025 by Dmitry1962

[Luckystorm]

1 час назад, Sergio1982sk сказал:

Господа собеседники! Прошу вас сменить тон на более сдержанный и самокритичный, прекратить кидаться помидорами, ответы давать по сути или не давать вовсе. До сего момента я ни словом никого не задел, но в мой адрес столько всего прилетело....

Не стоит огорчаться, вам просто несколько раз пытались донести исходя из личного опыта, что ваш полуавтомат будет разумнее использовать по основному назначению, а именно для сварки обычных черных сталей, типа для различных поделок и мебелей из профиля например, все же он под эту задачу в основном проектировался, а все, что касается качественной бытовой и хоббийной сварки цветных металлов делегировать это более подходящему и действительно универсальному оборудованию, коим является аргонодуговой аппарат (tig ac/dc pulse), 200 амперным аппаратом, работающим от обычной розетки можно много чего сделать на самом деле. Ваша основная ошибка это считать не универсальный аппарат - возможным решением всевозможных сварочных задач, что неправильно. На своей работе я в основном только тигом и пользуюсь, ремонтируя отливки из самых разных сплавов (чугун, медь, латунь, бронза, алюминий разных групп и нержавейка). В теории я бы мог выполнять эти работы и на полуавтомате, но с гораздо худшим результатом и потерь времени на замену катушек и отстройку режимов, я лучше электроды по той же меди или по нерже возьму, чем полуавтоматом пытаться это делать. К тому же универсальные и толковые полуавтоматы стоят немалых денег. Если бы это было не так, то почти все производства не закупали бы аппараты стоимостью 400-1000+ крублей.В наше время, в особенно во время кризиса сферы продаж в сварочной отрасли, аргонники не так уж дорого стоят, точнее они никогда не стоили настолько дёшево, как сейчас, даже с учётом доставки с материка. Да и на Авито бывает проскакивают неплохие варианты взять почти новый Сварог (например е201b), у которого гарантия ещё будет действовать 4-4,5 года, который включали от силы пару раз. На освоение тиг сварки, изучение теории и на то, чтобы поставить руку может уйти несколько месяцев и много аргона, но если вам интересна сварка и у вас есть какие-то проекты/поделки, которые  хотелось бы реализовать, то это стоит того. Я вот буквально недавно осознал в своей голове, как делать приятно визуальные швы на алюминии без использования импульса, а когда осознал это, удивился тому, насколько же все на самом деле было просто! (На осознание ушло 8 месяцев ежедневной практики  ).

 

 

Edited December 4, 2025 by Luckystorm

[welderman]

Уважаемый товарищ топикстартер!Вас, в вашем местном сварочном магазине не только на деньги развели,но и серьёзно дезинформировали в части типов сплавов на основе алюминия.

[welderman]

53 минуты назад, Dmitry1962 сказал:

Терпению модераторов поём мы песню!

Не успеваю от жалоб отписываться,зажимаю полёт мысли 

[copich]

Только что, welderman сказал:

и серьёзно дезинформировали в части типов сплавов на основе алюминия.

все очень просто. Надо сказать - покажи и тут появится множество отговорок. Говорить не мешки ворочать. Этим многие менеджерИ и пользуются. Я на выставках много чего наслушался. Я улыбаюсь и почти в голос, именно, РЖУ, а рядом стоят люди и внимательно всю ахинею слушают, да еще с открытыми ртами. На лазерных стендах, такая же ерунда творится. 

[Dmitry1962]

Только что, welderman сказал:

Не успеваю

Не отвлекайся, мы покараулим!

[welderman]

Начальство нервничает