Сварка отопления

[Isperyanc]

Преимущество плоских котлов только в том что их намного легче  и быстрее изготавливать для сварщика.Все промышленные котлы трубчатые.Вот ещё пример-автомобильный радиатор,если бы он был не из множества трубок то какого он был бы размера для такого же рассеивания тепла? Наверное в раз десять больше.

 

У меня есть альтернативная информация, с точностью да наоборот:

[G_Kar]

@Isperyanc, пожалуй соглашусь с доводами. Сам сейчас работаю с котельным оборудованием плотно, нагар на теплообменнике, 1-2 мм отложений золы - снижает КПД прям значительно. Но! Все это работает прекрасно, если теплообменник правильно рассчитан и известны температурные режимы в которых он будет работать, либо когда работу котла контролирует автоматика, которая не даст ему перегреться. В бытовых же условиях гораздо практичнее и прежде всего из-за надежности - теплообменник из труб. Пусть у него будет ниже КПД (хотя тоже вопрос спорный), но он будет менее чувствителен к перегревам.

[Виталий Виталий]

@Isperyanc, пожалуй соглашусь с доводами. Сам сейчас работаю с котельным оборудованием плотно, нагар на теплообменнике, 1-2 мм отложений золы - снижает КПД прям значительно. Но! Все это работает прекрасно, если теплообменник правильно рассчитан и известны температурные режимы в которых он будет работать, либо когда работу котла контролирует автоматика, которая не даст ему перегреться. В бытовых же условиях гораздо практичнее и прежде всего из-за надежности - теплообменник из труб. Пусть у него будет ниже КПД (хотя тоже вопрос спорный), но он будет менее чувствителен к перегревам.

Всем спасибо за советы и мнения, хорошо когда есть действительно знающие люди!!

[BAN]

@G_Kar, а почему бы не исключить нагар в принципе, например установив вот такую горелкку.

[G_Kar]

@BAN, это что за зверь?

[Iridium]

 

 

например установив вот такую горелкку

сама по себе горелка инфракрасного излучения  - штука классная, но непонятно насколько долго она протянет в котле.

[Isperyanc]

 

 

В бытовых же условиях гораздо практичнее и прежде всего из-за надежности - теплообменник из труб. Пусть у него будет ниже КПД (хотя тоже вопрос спорный), но он будет менее чувствителен к перегревам.

 

Теплообменники из труб раньше (в прошлом веке) в нашем селе варили, сейчас их уже не встретить. Про перегрев котла - откуда ему взяться в частном доме и открытой системе? - я не представляю.  Если конечно заморозить трубы и затопить, то тогда любой котёл рванёт, а трубчатый рванёт при большем давлении и больше дел наделает. Видел через три дома от меня последствия такого баха - стенку кочегарки из кирпича вынесло и обмуровку котла раскидало. Кстати такой котёл ещё и кирпичом обкладывать придётся, видите как габариты растут - это разве практично?

[Дед мазай]

 

 

У меня есть альтернативная информация, с точностью да наоборот:

 Не обязательно прислушиваться к тому что я писал выше,но ещё более нельзя верить всему тому что пишут в околонаучных журналах Был такой академик Лысенко,так он такую пургу нёс,а многие его теории принимали за аксиому.Нужно прислушиваться к здравому смыслу.Я больше практик,нежели теоретик.И на практике вижу что было до и что после.Кстати ,есть такой форум-печник,а года три его читал,и сейчас иногда заглядываю.Там практики печного дела уже давно порешили какой котёл лучше и как его монтировать в печь.Скажу вам ещё больше-котёл в топку нельзя вставлять,его по уму ставят за топкой,где самая высокая температура и нагар практически не образовывается.Я последние три года варю котлы в виде вертикального регистра из труб и устанавливаем его в первом колодце за топкой.И скажу вам что нагара на них нет(видно через прочистные дверки) и печь довольно быстро и равномерно прогревается. А вообще,я спорить ни с кем не хочу,я сварщик,сварил не течёт и ладно.

 

 

нагар на теплообменнике, 1-2 мм отложений золы - снижает КПД прям значительно. Но! Все это работает прекрасно, если теплообменник правильно рассчитан и известны температурные режимы в которых он будет работать, либо когда работу котла контролирует автоматика, которая не даст ему перегреться.

Монтировал пять лет назад вражеский дровяной котёл,у него теплоноситель гоняло по кругу и держало в котле 90 градусов.А талмуд по нему вскользь читал,это было сделано для того что бы нагар не образовывался.Там ещё система подмеса шла,и в систему пускала  сколько выставишь.Помню что на тёплый пол 30 градусов.Так я о чём,спрашивал у хозяина про нагар- нет нагара.Автоматика вражья работает.

[Дед мазай]

 

 

а трубчатый рванёт при большем давлении и больше дел наделает.

 Вот скажите-Вы сейчас серьёзно об отоплении говорите?Вот ко мне довольно часто обращаются тоже с взорванными котлами и раскиданной печью самодельщики отопления и когда я у них спрашиваю-где у них стоит группа безопасности то они лупают на меня глазами и говорят-а что это такое?

[Isperyanc]

 

 

Скажу вам ещё больше-котёл в топку нельзя вставлять,его по уму ставят за топкой,где самая высокая температура и нагар практически не образовывается.

Котёл надо правильно затапливать - поджигать топливо сзади, тогда  и нагара не будет и нужно его делать в виде топки.

 

 

дровяной котёл,у него теплоноситель гоняло по кругу и держало в котле 90 градусов.

Так и в машине так же, термостат, пока не нагреется мотор, гоняет ОЖ по малому кругу. 

[Дед мазай]

 

 

поджигать топливо сзади,

 Через трубу? Шутка

[Фунтик]

... сварил одному знакомому по его рисунку трубчатый теплообменник ., вставлялся он в саму топку кухонной печи , в процессе горения теплообменник завязан на батареи ( нагревается быстро) , далее пламя идет по системе каналов\колодцев , нагревается медленно , но и так же медленно остывает, т.е. диапазон комфорта во времени очень даже гут !

[BAN]

@G_Kar, Горелка газовая, инфрокрасного излучения. То есть, без копоти. @Iridium, по мне так ей там самое место, так как самое худшее что может с ней случиться это растрескивание керамики, а внутри камеры котла такие перепады могут быть лишь при грубом нарушении работы автоматики.

[keria]

как в любой современной российской или любой зарубежной машине

Скажу больше! Как в любой ацетиленовой горелке акромя горелок равного давления, но это боооольшая тайна, особенно для сварщиков)))   Тссссссс..... 

 

 

Будет ли актуален такой котел самодельный под газовую горелку пламя и твердое топливо?

Действитедьно, при открытой системе наверняка нет существенной разницы между трубчатыми и листовыми котлами. При сжигании твердого топлива важнее заморочится с автоматической подачей топлива, применить какуюнибудь шахтную топку. что бы дрова по мере сгорания запихивались туда под силой тяжести...  

Изменено 12 марта, 2019 пользователем keria

[митрик]

Не совсем про отопление , но про батареи . Подскажите где глянуть на форуме отзывы о биметаллических батареях , поиском не получается . Решил заменить потёкший чугун , алюминий не хочу , чугун не очень эстетичный или дороговат . Склоняюсь к биметаллу , но мнения советчиков и продавцов разделились , кто что говорит .  

[Schlosser]

@митрик,Земляк,недавно менял батареи, хотел чугун поставить,а его нет,только под заказ!Поговорил со знающими людьми- в принципе стоИт биметалл,но с нашей водой наверное лет 10 постоит,а там кто его знает.

[Isperyanc]

@митрик, эту тему читали - http://websvarka.ru/talk/topic/7237-izgotovlenie-stalnykh-radiatorov-otopleniia/

Если система открытая, то у нас обычно ставят прямоугольные панели под окна (из стали 4 мм), они практичные.

[митрик]

 

 

Если система открытая

 

Мне для квартиры , менять внезапно завтра будут , сегодня в магазин нужно ехать .

[sabanur]

Биметалл ставят с центральным отоплением, алюминиевые с поквартирным. Алюминий не выдерживает агрессивную среду центрального отопления.

[Виталий Виталий]

Всем доброго времени суток. Подскажите будет ли работать такая открытая система в два кольца с естественной циркуляцией в частном доме? Топливо газ, система однотрубноя. Извините рисунок не очень, быстро нарисовал)))

Изменено 14 января, 2020 пользователем Глобул

[Дед мазай]

 

 

Подскажите будет ли работать

 Не понятно для чего в этом месте краны,но в принципе схема рабочая.Жаль продолжения не видно системы,может там она ещё километр вверх и вниз уходит.

[Виталий Виталий]

Не понятно для чего в этом месте краны,но в принципе схема рабочая.Жаль продолжения не видно системы,может там она ещё километр вверх и вниз уходит.

Краны думал для регулирования может быть нужны будут. Дом одноэтажный, труба идёт под уклоном и ворачивается также под уклоном обраткой

Краны думал для регулирования может быть нужны будут. Дом одноэтажный, труба идёт под уклоном и ворачивается также под уклоном обраткой

Краны для подстраховки ещё, думал вдруг по одному кольцу циркулировать только будет. Куда воде легче будет пойти, и пойдет по одному кольцу.

[Кустарь]

 

 

Биметалл ставят с центральным отоплением, алюминиевые с поквартирным. Алюминий не выдерживает агрессивную среду центрального отопления.

я в частном доме их поставил. Система всё равно с 2" трубы, показалось более правильным, чтоб сталь со сталью контачила, а алюминий только для теплоотдачи. И чтоб система могла работать без электричества. Хотя продавец настойчиво убеждал взять алюминий, типа они дешевле и нафига тебе оно в частном доме. Ну, сказал ему, что ТАК ХОЧУ  . 

[svarnoi69]

Краны для подстраховки

для регулировки в "открытой" системе, "регулировочные" шаровые краны/заслонки ставятся на обратку в районе котла, а не на подаче.

хотя и ваш вариант будет работать. но он плох в плане "доступности и удобства" пользования и обслуживания.

 

[Глобул]

 

 

Подскажите будет ли работать такая открытая система в два кольца с естественной циркуляцией в частном доме?

 Да -- будет. 

Желательно в том месте, где у вас расходятся плечи от вертикального стояка, сделать расширение. То есть вертикальный стояк должен заканчиваться небольшой катушкой более толстой трубы, в которую будут вварены оба плеча. В этом расширении будет уравниваться скорость потока для обоих плеч.

Можно катушку поставить горизонтально -- это не принципиально -- главное создать зону большего сечения, из которой выходят плечи. И тогда необходимость в регулировочных кранах отпадёт. А они дорогие всё таки.