Сварка под углом 45

[Mariia]

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, какой формы должна быть кромка (грань) трубы.

Приваривается труба ф114 к трубе ф170 под углом 45 градусов. Кромка малой трубы с острыми краями (я не сварщик, я конструктор, в ГОСТах такой информации не нашла пока).

Фото 3Д моделей прилагаю.

[welderman]

А чем Вас 16037-80 не устраивает,п.11?

[Сан Толич]

3 часа назад, Mariia сказал:

Подскажите, пожалуйста, какой формы должна быть кромка (грань) трубы.

Той, которую производство сможет сделать  Лазерный (или плазменный) труборез с поворотной головой - это одно, где ничего доделывать не надо, без поворотной головы - уже другое, какой-нибудь фрезерный станок - третье, но там, взяв в руки УШМ, можно подготовить кромку под нужные требования.  Ну и от назначения шва отталкиваться надо, стоит ли он усилий, которые потенциально предстоит затратить. 

[welderman]

48 минут назад, Сан Толич сказал:

Той, которую производство сможет сделать

Тут всё-таки, вопрос в нормативке.Так-то ещё по рисунку можно до расположения швов докопаться...

 

Информации мало.Назначение трубопровода, категория, материал....неизвестны....

[Точмаш 23]

Только что, welderman сказал:

Тут всё-таки, вопрос в нормативке.Так-то ещё по рисунку можно до расположения швов докопаться...

Сначала надо выяснить,что это такое? Какой металл? Назначение конструкции,а потом уже огород городить с гостами.

[welderman]

2 минуты назад, Точмаш 23 сказал:

Сначала надо выяснить,что это такое?

Так о том же и написал...

[Точмаш 23]

Вспоминаю,как был заказ на обработку вала ст.ХН78Т 2200/41мм и сколько  было с ним возни:жесточайшие допуски по чистоте,овальности,биению. Говорил-Выясните,что это,как это будет работать? Чертеж -закон,хоть кол на голове теши.Посадят человек,дадут ему программу и он внесет в чертеж требование,что фаска должна быть не под углом 45,а под углом 38гр.11минут. ..и токарь долго будет репу чесать,думая, как это сделать. Вернусь к валу.Технически выполнить требования по допускам на такой длине вала,диаметра и таком материале очень сложно.Мало того,что вязкость стали затрудняет токарную обработку,так и шлифование в дух люнетах,иначе отгибает...та еще мудистика,плюс полировка.  Приезжает заказчик. Что это ? ..тело вращения?..Шток задвижки газохода,работа через сальниковое уплотнение -все.

[Струня]

12 часов назад, Точмаш 23 сказал:

Сначала надо выяснить,что это такое? Какой металл? Назначение конструкции,а потом уже огород городить с гостами.

100%!!!

17 часов назад, Mariia сказал:

Приваривается труба ф114 к трубе ф170 под углом 45 градусов. Кромка малой трубы с острыми краями (я не сварщик, я конструктор, в ГОСТах такой информации не нашла пока).

ТС, расскажите подробнее, что это за конструкция и какие к ней требования. Какая среда, давление, температура, какой металл и какая толщина. В зависимости от комплекса требований и стандарта на проектирование назначаются сварные швы с полным проваром или без полного провара. 

[copich]

Только что, Струня сказал:

с полным проваром или без полного провара. 

какие вы все душные! 

Нет бы прямо сказали, а то иди изучай ГОСТ

Железяка? Конечно железяка! Вот и все, иди вари. Все эти премудрости, от лукавого! 

17 часов назад, Mariia сказал:

Приваривается труба ф114 к трубе ф170 под углом 45 градусов

это малая часть информации. Важно понимать, какая толщина стенки, материал, каким оборудованием будет производиться сварка, какие требования к шву по мех свойствам и т.д. Тогда-то вы и подойдете, возможно, к нужному ГОСТ. Может вы пластиковую трубу варить собрались. Там свои требования. Если стальную, там другие требования да еще зависит от типа сварочного оборудования. И еще все это привязывается: мех свойства, применяемость, контроль и т.п. и т.д. Начертить ... дело не хитрое. В современных программах, это делается не сложно. Если лазером, то возможно и соединения встык хватит. 

На сколько помню, соединение как у вас на чертеже не приветствуется. Два шва рядом это как минимум в будущем концентратор разрушения изделия. 

Но если у вас просто теоретическое изделие и из метала, то в зависимости от толщины стенки и типа сварочного оборудования вы выйдете на ГОСТ, где будут в полной мере указаны параметры для кромок, в среднем по больнице, но хотя бы на что-то можно будет опираться.  

[Струня]

1 минуту назад, copich сказал:

какие вы все душные!

Ага!

1 минуту назад, copich сказал:

это малая часть информации.

Подобное к подобному тянется!

[Струня]

2 минуты назад, copich сказал:

На сколько помню, соединение как у вас на чертеже не приветствуется. Два шва рядом это как минимум в будущем концентратор разрушения изделия. 

В строительных конструкция бывает. Например, в фермах из труб. Так что, может иметь место, только надо рассчитывать соответственно. 

[Dmitry1962]

ИМХО - топикстартер палочкой в муравейник потыкал (а)....

[welderman]

50 минут назад, Dmitry1962 сказал:

топикстартер палочкой в муравейник потыкал (а)....

 А вы все и возбудились,...забегали тут....Терпение....может это уже и нафиг никому не надо....

[Dmitry1962]

19 минут назад, welderman сказал:

А вы все и возбудились,...забегали тут

Так это ж хорошо!

[Струня]

1 минуту назад, Dmitry1962 сказал:

Так это ж хорошо!

Да, только со временем этуазизм поутихнет, и человек, желающий помощи будет взывать в туне- все будут думать, что это тролль, и труд пропадёт даром.

[Dmitry1962]

6 минут назад, Струня сказал:

желающий помощи будет взывать в туне

Нет! Не оскудеет рука дающего...

[Струня]

1 минуту назад, Dmitry1962 сказал:

Нет! Не оскудеет рука дающего...

Получивший даденое должн благодарить и пользоваться во благо. А тут помощь выкидывается.

[Dmitry1962]

13 минут назад, Струня сказал:

А тут помощь выкидывается.

Мы не можем знать однозначно... Да и не только для ТС информация, ну и мозгами поскрипеть бывает полезно!

[welderman]

Ну, ТС зашел час назад и тихо ушёл...

[Точмаш 23]

58 минут назад, welderman сказал:

Ну, ТС зашел час назад и тихо ушёл...

[hvr63]

22 часа назад, Mariia сказал:

Приваривается труба ф114 к трубе ф170 под углом 45 градусов. Кромка малой трубы с острыми краями (я не сварщик, я конструктор

Швы советую рисовать. Половина вопросов отпадет.

[copich]

5 минут назад, hvr63 сказал:

Швы советую рисовать

ага как и все остальное.  

[Dmitry1962]

9 минут назад, copich сказал:

ага как и все остальное.  

[hvr63]

15 минут назад, copich сказал:

ага как и все остальное

Ха. Ха-ха.

Для конструкторов, которые не сварщики. Если соединение нарисовано некорректно, то и шов корректно не нарисуется. Уж куда я конструктор-сварщик, но и то, зачастую, при визуализации шва, приходится дорабатывать соединение, так-как шов не шовится.

Для сварщиков, которые не конструкторы. Подавляющее количество конструкторов - не сварщики, многие сварку в глаза не видели (техпроцесс). Отсюда зачастую такие конструкции, в которые горелку, или голову с глазом не засунешь.

[copich]

1 час назад, hvr63 сказал:

Отсюда зачастую такие конструкции, в которые горелку, или голову с глазом не засунешь.

нас учили, когда делаешь чертеж, то надо и мыслить как... например, токарь. Т.е. размеры не абы как расставлять, на бумажке (а тогда еще бумажками все пользовались), а как будет проходить резец, что брать за базу, потом от чего дальше отталкиваться и т.д и т.п. Вот тогда получается не бумажка, а чертеж со всеми вытекающими. 

А то что шов ИЗОБРАЗИТЬ на сборочном шве, не даст понимания конструктору. Ну будет он... компьютер позволит, что угодно изобразить. Уже не раз на такое натыкались. Уж горелку, резец... это то же надо знать и представлять. А вот берем просто отвертку. Вот чего проще?! Уж ее то точно ... наверное  ... все видели. И то бывает, что отвертка должна быть с таким изгибом, что это уже и не отвертка получается. Или пальцы надо дополнительно сломать в нескольких местах, т.к. стандартных суставов в пальцах не хватает. 

Поэтому ваш эскиз в целом не дает понимания, что будет сложно сварщику. Ну возьмет он ММА, да согнет электрод. В целом сварку можно сделать. А если лазером ... тот и не в такое пролезет  

 

Я просто к чему... а то слов много, получилось. Если не представляешь как в целом и для чего, то любое отображение чего либо в целом на экране монитора может вполне удачно смотреться. А вот на железке, дереве и прочем, может и не реализоваться ни когда, да же учитывая современные технологии. Т.е. в голове красотища  , а в реальности, эту красотищу тебе на голову натянут. 

Но конечно я полностью согласен, чтобы развиваться, может и проще будет, если все отображать на чертеже, если такое возможно. Только и анализ надо делать, что нагородил в итоге.