Повело крышку из нержи 1мм

[sherwood]

 

 

300а и 0.8 разные швы. на 300а s 9мм с разделкой, притупление 1мм

 

То есть труба 140мм, s9мм с разделкой и скорее всего без зазора (потому что не понимаю как заварить зазор без присадки), сваривается на 300А? Я не сварщик, просто интересуюсь на каких токах свариваются такие изделия. 

[Wer0volf]

То есть труба 140мм, s9мм с разделкой и скорее всего без зазора (потому что не понимаю как заварить зазор без присадки), сваривается на 300А? Я не сварщик, просто интересуюсь на каких токах свариваются такие изделия.

 

Да, так. Но там нюансов много.

[ВикторМ]

Всех приветствую!

 

Заказали на производстве коробки из нержи 1мм. Чертеж и результат прилагаю.

 

Изготовитель говорит, что при такой геометрии нормальный результат (боле-менее ровную крышку) им из нержавейки не получить.

 

Так ли это и может ли помочь:

 

1. Увеличение толщины крышки до 1,5мм
2. Уменьшение штырьков
3. Жесткое закрепление крышки в кондукторе до момента остывания

 

И тишина... Коллеги, очень важно,прошу поделиться мнениями по короблению нержавейки

[ВикторМ]

Георгий , да не обязательно им сие и скорее не  чего хорошего не выйдет. 

 

 

НЕРЖ - ОЧЕНЬ ВЕРТЛЯВА !!!! ,,,, но можно справиться и с нею .

А можно узнать параметры листа к которому труба приварена. И как сильно его покоробило?

[Георгий 11]

@ВикторМ,минимум 2 мм надо толщины и над обозначениями св.швов поработайте.

[Dmitry1962]

@ВикторМ,минимум 2 мм надо толщины и над обозначениями св.швов поработайте.

И шовчики, ИМХО, перегреты

[Георгий 11]

@Dmitry1962,сама конструкция не предполагает идеальной ровности, я бы на клёпки эти козырьки посадил, если не принципиально. Edited October 19, 2022 by Георгий 11

[Dmitry1962]

@Dmitry1962,сама конструкция не предполагает идеальной ровности, я бы на клёпки эти козырьки посадил, если не принципиально.

Согласен, но там еще, по-моему, углы сварные.

[copich]

@ВикторМ, 

1. штырьки конечно уменьшать, т.е. пусть их больше будет по количеству, но по размеру меньше.

2. подобрать режим сварки, т.е. режим точечный нужен, клац и сварилось. А не держать дугу.

3. например взять ферритную нержавейку, она более устойчивая к короблению

4. толщина крышки не сильно поможет изменить ситуацию, но конечно в 1.5 будет лучше.

5. если резали на лазере, то важно еще видеть результат вашей резки, если кромки окисленные, то перед сваркой надо зачищать.   

 

еще, если штырки есть возможность изменить высоту, то может небольшой выступ даже будет лучше, с него и начинать дугу. Заподлицо не всегда хорошо, а если еще и утоплено, то еще сложнее. 

И конечно, как сварено... либо нет опыта у сварщика, либо сделал на отвали. Результат сварки очень и очень плохой. С обратной стороны только следы побежалости должны быть и то минимум, но ни как не проявившиеся ежи. Поэтому крышку и тянет. 

А вообще, если можно обойтись без сварки, то штырьки делаете длиннее, чтобы ухватиться инструментом и поставив козырек, с обратной стороны на треть оборота или более штырьки крутите во круг оси и будет просто механическая фиксация одного относительно другого. После, для герметичности, можно и герметиком с обратной стороны мазануть с усилием, чтобы продавить герметик в зазоры. 

Edited October 19, 2022 by copich

[Георгий 11]

@Dmitry1962,углы то ладно, зачем там столько сварки непонятно, по одной точке достаточно.

[Dmitry1962]

@Dmitry1962,углы то ладно, зачем там столько сварки непонятно, по одной точке достаточно.

Ну...там ткнули, тут ляпнули - результат!)

[Георгий 11]

@Dmitry1962,по сварке непродуманная конструкция.

[morgmail]

@ВикторМ, Сварка лазером, холодная РАДС сварка, ну типа сварка в отрыв, когда ток большой, а дуга горит доли секунды, ну и ПА. Если можно жостко закрепить на медной подкладке, будет конечно лучше. 

[ANRI]

Похоже это изза углов, нафигачили присадки туда. Я что то похожее варил, но делал кондуктор и все три плоскости угла зажимал намертво, пристукивал щели и варил с мизером присадки. Бывали иногда поводки, но я их выправлял газовой горелкой.

[ВикторМ]

Похоже это изза углов, нафигачили присадки туда. Я что то похожее варил, но делал кондуктор и все три плоскости угла зажимал намертво, пристукивал щели и варил с мизером присадки. Бывали иногда поводки, но я их выправлял газовой горелкой.

Говорят, когда углы проварили была идеально ровная. Повело после приварки козырьков

@Dmitry1962,по сварке непродуманная конструкция.

 

Ну тогда уж просьба подробности, раз критика...

[Dmitry1962]

 

 

у тогда уж просьба подробности, раз критика...

Тогда уж и подробности - чем резали, как выдавливали "шпеньки", требования к прочности швов (на козырьках)

[ВикторМ]

@ВикторМ, 

1. штырьки конечно уменьшать, т.е. пусть их больше будет по количеству, но по размеру меньше.

2. подобрать режим сварки, т.е. режим точечный нужен, клац и сварилось. А не держать дугу.

3. например взять ферритную нержавейку, она более устойчивая к короблению

4. толщина крышки не сильно поможет изменить ситуацию, но конечно в 1.5 будет лучше.

5. если резали на лазере, то важно еще видеть результат вашей резки, если кромки окисленные, то перед сваркой надо зачищать.   

 

еще, если штырки есть возможность изменить высоту, то может небольшой выступ даже будет лучше, с него и начинать дугу. Заподлицо не всегда хорошо, а если еще и утоплено, то еще сложнее. 

И конечно, как сварено... либо нет опыта у сварщика, либо сделал на отвали. Результат сварки очень и очень плохой. С обратной стороны только следы побежалости должны быть и то минимум, но ни как не проявившиеся ежи. Поэтому крышку и тянет. 

А вообще, если можно обойтись без сварки, то штырьки делаете длиннее, чтобы ухватиться инструментом и поставив козырек, с обратной стороны на треть оборота или более штырьки крутите во круг оси и будет просто механическая фиксация одного относительно другого. После, для герметичности, можно и герметиком с обратной стороны мазануть с усилием, чтобы продавить герметик в зазоры. 

1. Штырьки уменьшили. Пойдет?

3. Нержа закуплена: х18н10т

4. Будем пробовать 1,5мм

5. Кромки проверю

====

6. Выступ нельзя - там внутри крышки стекло будет (это светофор)

7. Штыри чуть утопленные обычно делаем

8. "Либо нет опыта у сварщика, либо сделал на отвали. Результат сварки очень и очень плохой"

- вот тоже к этому интуитивно склоняюсь. Делали и куда более сложные поделки, а тут...

9. Без сварки уже нельзя - очень срочные изделия с военной приемкой...

 

Тогда уж и подробности - чем резали, как выдавливали "шпеньки", требования к прочности швов (на козырьках)

Штырьки? Лазером резали, потом гнули. На штырьках часто собираем (шип в паз) обычно отличный результат.

 

По прочности - чтоб по дороге не развалилось, ну и снег... Хотя там жарко, куда едет. (это коробка светофора)

Edited October 19, 2022 by ВикторМ

[ANRI]

На ровную формованную деталь приделали ровные детальки, прихватили их в нескольких местах и все стало винтом? Мутно это как тр.

[ВикторМ]

@Dmitry1962,сама конструкция не предполагает идеальной ровности, я бы на клёпки эти козырьки посадил, если не принципиально.

 

Боремся за эстетику. Вроде технолог когда смотрел, не предположил проблем каких то и вот вылезло в самый неподходящий, как обычно...

На ровную формованную деталь приделали ровные детальки, прихватили их в нескольких местах и все стало винтом? Мутно это как тр.

Вот и я не понимаю. Информация со слов изготовителя. И фото - его. А разруливать надо мне...

@ВикторМ,минимум 2 мм надо толщины и над обозначениями св.швов поработайте.

1. В наличии сейчас только 1,5мм. 

 

2. А что смущает по обозначениям?

 

 

И шовчики, ИМХО, перегреты

 

А как определяете?

@ВикторМ, 

 Результат сварки очень и очень плохой. С обратной стороны только следы побежалости должны быть и то минимум, но ни как не проявившиеся ежи. Поэтому крышку и тянет. 

 

,

А "ежи" что такое?

[Dmitry1962]

 

 

А как определяете?

А что там определять - черные, как моя совесть А ежи - это то, что с обратной стороны шва вылезает.

Думаю, что смена сварщика приведет к результату

[Георгий 11]

@ВикторМ,по обозначениям ГОСТ 2.312-72, по сварке ставьте точками по местам сварки, должно помочь. Не швами варите, а именно точка вместо шва.

[copich]

 

 

Штыри чуть утопленные обычно делаем

сделайте заподлицо. Когда утопленный штырек, то дуга непременно загорится с плоскости заготовки и еще надо добраться до самого штырька. А если будет заподлицо, то равномерно будет разогреваться и тут же приварится. Даже если будет торчать штырек, то после сварки получится бобышка, не большая, ее легко УШМ можно убрать. Если заподлицо не подойдет. Но в вашем деле, важен хороший сварщик. Он как раз и должен под себя (свои знания и умения) подобрать желаемое зависящее от требований к изделию. 

 

По штырькам. Я вижу это на уровне толщины - двух толщин материала по ширине. По высоте как уже выше написал заподлицо. В итоге если на аппарате настроить режим точечной сварки, т.е. время горения дуги, наростание тока и спад, то от сварщика будет требоваться только правильное размещение горелки над штырьком и нажатие на кнопку. Если где и не получится, то в том же месте еще раз можно кнопку нажать. Если штырьки оставлять широкими, то можно по две или три точки делать на одном штырьке, но только с остыванием. 

 

Задача плевая. Видимо стечение нескольких факторов.  

[Dmitry1962]

Задача плевая. Видимо стечение нескольких факторов.

 

Одного - сварщика

[copich]

Одного - сварщика

если знать на что способен сварщик, то при возможности под него можно подготовить материал. Тут и возможности аппарата и сварщик и заготовки  требования от заказчика. Нам не раз привозили образцы под сварку. Одним сказали нарубить, другим накатать, а в итоге то что не возможно сварить. Сварщик это завершающая стадия но не единственная. 

 

тут нарезали. Ну как посчитали нужным так и нарезали. Мы что-то такого варили. После двух трех проб становится понятно, что должно быть, какой высоты штыри и какая посадка. Это диалог между конструктором и сварщиком. В противном случае, мне дали, я сделал как посчитал нужным. 

Edited October 19, 2022 by copich

[Dmitry1962]

@copich,в-общем, согласен, но тут тривиальная задача.