Фото с работы

[NW51]

 

 

Каз запретить полипропиленовые трубы на стояках?

 

Коэффициент линейного расширения труб ППР больше чем у стальных, расширился и пошел волной, компенсатор надо ставить.

[Lavr]

 

Коэффициент линейного расширения труб ППР больше чем у стальных, расширился и пошел волной, компенсатор надо ставить.

 

А может там всего лишь полипропилен не армированный? Это же не весь стояк, там сверху к металлу подвязано.

[NW51]

Армирование - способ повысить рабочее давление, да коэффициент чуть ниже чем у не армированной, но все равно почти в два с половиной раза выше чем у стальной трубы.

[Lavr]

Армирование - способ повысить рабочее давление, да коэффициент чуть ниже чем у не армированной, но все равно почти в два с половиной раза выше чем у стальной трубы.

Вы слегка заблуждаетесь, основное назначение армирования- уменьшение теплового расширения Почитайте заводские характеристики трубы, рабочее давление армированной и голой одинаковое у большинства производителей. Хотя некоторые заводы указывают на 20% выше для армированной.

[NW51]

Вы слегка заблуждаетесь

 

Не заблуждаюсь.

Основная идея армировать трубы появилась что бы стабилизировать их поведение при высокой температуре, их дуть начинало от давления, по этому разрешено их использовать для систем с температурой не выше 95^оС, так же армируют алюминием, не перфорированным, для того что бы трубы не пропускали кислород, что в централизованных системах теплоснабжения не допустимо. Уменьшение линейного расширения - побочный эффект, физику не обманешь, труба все равно расширяется, как бы ее не заневолили арматурой, только вектор измениться, из-за этого срок эксплуатации трубы резко снижается с ростом температуры и появились изотермы прочности:

Посмотрите внимательно, чем выше температура тем меньше срок эксплуатации и это для армированой трубы. ППР трубы в централизованных системах теплоснабжения - зло, много ограничений, грамотно их смонтировать трудно и компенсаторы нужно делать в необъятном количестве. Всех подкупает только их простота монтажа.

 

[SergDemin]

 

 

ППР трубы в централизованных системах теплоснабжения - зло,

Они везде зло. В системах водоснабжения любой полимер - зло. Они газят. Чем пахнет вода из такой трубы, если она там хоть неделю постояла? 

Но используют из за дешевизны. 

[Lavr]

 

 

Не заблуждаюсь. Основная идея армировать трубы появилась что бы стабилизировать их поведение при высокой температуре, их дуть начинало от давления, по этому разрешено их использовать для систем с температурой не выше 95^оС, так же армируют алюминием, не перфорированным, для того что бы трубы не пропускали кислород, что в централизованных системах теплоснабжения не допустимо. Уменьшение линейного расширения - побочный эффект, физику не обманешь, труба все равно расширяется, как бы ее не заневолили арматурой, только вектор измениться, из-за этого срок эксплуатации трубы резко снижается с ростом температуры и появились изотермы прочности:

Посмотрите внимательно, чем выше температура тем меньше срок эксплуатации и это для армированой трубы. ППР трубы в централизованных системах теплоснабжения - зло, много ограничений, грамотно их смонтировать трудно и компенсаторы нужно делать в необъятном количестве. Всех подкупает только их простота монтажа. Сильно спорить не буду, не нашел талмуд заводской. Но три копейки вставлю.  Срок службы с температурой снижается независимо от наличия армирования. Максимальная температура справедлива и для голой трубы с соответствующей толщиной стенки.  ППР трубы в централизованных системах теплоснабжения - зло, учитывая квалификацию большинства монтажников. Про количество компенсаторов- не надо, не так их много, всё прописано в технологии в зависимости от диаметра, длинны и рабочих температур. А по тепловому расширению всё просто. Есть три вида армирования: алюминий сплошной, перфорированный и стеклопластик. Минимальное расширение у первых двух, они и используются в системах отопления  с соответствующими температурами. Стекляшка- нечто среднее по расширению между алюминием и голой. Мы её используем только для ГВС, хотя производитель допускает использование её в системах отопления. А многие монтажники гонят стояки из неё и не парятся какими-то компенсаторами))) Отсюда и аварии разного масштаба, не сразу, немного погодя, когда денюшки уже получены. Поэтому и зло)))

 

 
 

 

Они везде зло. В системах водоснабжения любой полимер - зло. Они газят. Чем пахнет вода из такой трубы, если она там хоть неделю постояла? 
Но используют из за дешевизны.

 

Полимер полимеру рознь.

 

[SergDemin]

 

 

Полимер полимеру рознь.

Это верно, но труба из качественного чистого полимера дороже медной или нержавейки будет, особенно с учётом толщины стенки. У старшего в Канаде был, водопровод в основном из меди делают. Канализация  из пластика, но не на резинках, а на каком то клее собирают. Насколько знаю, в Германии  в основном тоже медь или нержа используется в жилых помещениях.  Пластик допустим только в местах временного пребывания. Друг как то давно в командировку ездил, узнал, по моей просьбе. 

[Lavr]

Это верно, но труба из качественного чистого полимера дороже медной или нержавейки будет, особенно с учётом толщины стенки. У старшего в Канаде был, водопровод в основном из меди делают. Канализация  из пластика, но не на резинках, а на каком то клее собирают. Насколько знаю, в Германии  в основном тоже медь или нержа используется в жилых помещениях.  Пластик допустим только в местах временного пребывания. Друг как то давно в командировку ездил, узнал, по моей просьбе. 

А как же ж повсеместное применение ПНД для питьевого водопровода, в том числе и магистрального? А полипропилен чем не угодил? А металлопластик (впрочем, там внутри тот же полиэтилен)?

[Isperyanc]

 

 

У старшего в Канаде был, водопровод в основном из меди делают.

А чем её соединяют между собой - чтоб стык был экологический?

[Lavr]

А чем её соединяют между собой - чтоб стык был экологический?

Элементарно- пайкой.

Изменено 11 апреля, 2018 пользователем Lavr

[SergDemin]

@Isperyanc, паяное всё. Вроде твёрдым припоем.

 

 

А как же ж повсеместное применение ПНД для питьевого водопровода, в том числе и магистрального?

Лично я от этого не в восторге  .  Хотя, учитывая общую экологическую остановку вокруг нас на данный момент, может я и презаморачиваюсь. 

Надо этим летом линию из нержи. от подвала до нашего стояка  прокинуть.  Плохо то, что надо через чужое помещение тянуть, там касса ЖД.  Как то придётся договариваться. Дому 58 лет, всё сыплется уже.  В подвале трубы поменяли, а дальше домоуправленцы  только из ПП делают. Не хочется как то. 

 

[кропаль]

по  просьбам  труд-  ся   снова  я!!!

[Учусь]

Съездил сегодня на испытание пожарки.

Моя работа - баки из нержи и все трубные стыки, всё ок

 

 

 

Ну и, кому интересно, не большой видос.

 

 

https://youtu.be/LtTG8gEQq_k

 

 

[Шурпет]

[Георгий 11]

@Шурпет,что за деталь?

[Шурпет]

@Георгий 11, одна из 10 секций теплообменника для сушки семян подсолнечника. Нерж s=3 мм. Длина более 2500 мм, ширина - 450-500. Общая длина св. шва одной секции - чуть больше 5000 мм Изменено 23 июля, 2018 пользователем Шурпет

[круазик]

@Шурпет, Саша, горелка "жизней потрёпана".

[Шурпет]

 горелка "жизней потрёпана".

 

 + этому она 18-й серии без всяких признаков БВО. На мой резонный вопрос "какого?!?"  ответили, что "Нет очень больших токов. А если сгорит, купим другую".  Мерзко похихикав про себя, я решил не откладывать в долгий ящик вопрос саботажа...

[svarnoi69]

@Шурпет,

https://youtu.be/Cu1mZY_mDq0

 

[Wer1sgh]

Пришел и "ахренел"

https://photos.app.goo.gl/ZpQi8AnMr3fSwd3k7

[Hlorofos]

@Wer1sgh, а что не так? Если бы каждый аппарат принадлежал конкретному сварщику, куплен за свои кровные, то картина была бы совсем другой.

[svarnoi69]

@Wer1sgh, бАхАто...

@Hlorofos, при чем тут *кровные*.
*не так* в людях. в первую очередь- в мастере/начальнике участка,энергетике и инспекторе ТБ.
если бы дрючили за состояние рабочих мест и оборудования, было бы получше. уж поверь. я насмотрелся контор и конторок.
где насаждается дисциплина, там и 10/15-ти летнее оборудование жИво.

[Hlorofos]

@svarnoi69, а я на местном заводе наблюдал как электрик настраивает сварщику аппарат. Точнее он обязан помимо подключения аппарата, настроить его. Маразм крепчает!!!!

В случае на фото, пожалуй тут текучка кадров высокая, ну и начальство с подчиненными уроды!

[Wer1sgh]

Hlorofos,похожая ситуация....

Сейчас не легче?