Присадки

[ЯМакс]

Всем спасибо за ответ.

[БекасЧе]

DEKA начала выпускать присадок 5356 и 4043 для ТИГ сварки, может кто пробовал?

Изменено 11 декабря, 2020 пользователем БекасЧе

[Hlorofos]

@БекасЧе, варю пару лет уже, нормально. Один китайский станок шлепает, только и того, что каждый торгаш-производитель свою наклейку лепит.

[СебастьянПерейра]

Спасибо. Вероятно, можно плюсануть кнопкой, но у меня еще опция не активна.

4043 практически для всех литых деталей из алюминия с примесью кремния 5-7%
4047 для литых деталей из алюминия с примесью кремния больше 7%, (применяю крайне редко, часто рвет швы если в детали кремния меньше 7%)
5356 для деталей из алюминия с примесью магния. Это листовой алюминий марки АМг. Чаще всего применяется в цистернах типа для молока, кваса, топливные баки грузовиков и тп .
Титан? это где? Если диски то не заморачивайся. Варится прекрасно 4043.(Титана там не более 2%, а то что говорят продавцы бред собачий обкуренной обезьяны-титан по стоимости+ изготовление сравним со стоимостью нового а\м)

[MdMeh]

Всем доброго дня. Свариваю 321 нержавейку, как присвдку использую 310 нержавейку. Как только делаю прихватки сразу по ним идёт трещина. Думаю дело в присадке. Чем исправить? И если из-за присадки то какая подойдёт?

[selco]

 

 

Думаю дело в присадке.

 

Сварка Нержавейка aisi 310 / ss 310 сваривается хуже, чем AISI 304 или AISI 304L, поэтому при сварке рекомендуют понижать мощность и ограничить нагрев до 150°C. Термическая обработка после сварки не нужна. Сварные швы рекомендуется очистить от окалины механическим или химическим способом, а затем пассивировать. Обработка Отжиг: при температуре 1050°C-1150°C; охлаждение - в воде. К сведению: температура интенсивного окалинообразования - 1050°С, а в интервале 600-800°С сталь 310 подвержена охрупчиванию. Читат

 

 

 

И если из-за присадки то какая подойдёт?

 

http://websvarka.ru/talk/topic/5034-svarka-nerzhavejki-aisi-321/

[ЛехаКолыма]

@MdMeh,https://ohranatruda.ru/upload/iblock/4d5/4293847328.pdfсм пункт 5 

[ЛехаКолыма]

@MdMeh,https://ohranatruda.ru/upload/iblock/1f0/4293833827.pdf вот вам еще для расширения кругозора 

Изменено 13 октября, 2022 пользователем ЛехаКолыма

[Точмаш 23]

Всем доброго дня. Свариваю 321 нержавейку, как присвдку использую 310 нержавейку. Как только делаю прихватки сразу по ним идёт трещина. Думаю дело в присадке. Чем исправить? И если из-за присадки то какая подойдёт?

О механизме образования горячих трещин при сварке нержавеющих сталей сказано достаточно- при желании вы можете найти нужные материалы. В марочниках сварочных материалов указано содержание ферритной фазы в присадке. Допустим, в 310 - 0, а в 316 -5% ( будь это процентное содержание или фрритное число).Чтобы повысить стойкость к образованию горячих трещин, надо увеличить содержание ферритной фазы в сварочном материале. В вашем случае это 308L, 316L.

[multics]

В 13.10.2022 в 08:35, Точмаш 23 сказал:

О механизме образования горячих трещин при сварке нержавеющих сталей сказано достаточно- при желании вы можете найти нужные материалы. В марочниках сварочных материалов указано содержание ферритной фазы в присадке. Допустим, в 310 - 0, а в 316 -5% ( будь это процентное содержание или фрритное число).Чтобы повысить стойкость к образованию горячих трещин, надо увеличить содержание ферритной фазы в сварочном материале. В вашем случае это 308L, 316L.

Не-а, 321L  или лучше 347L  -  вот что нужно в качестве присадочного прутка. А трещины у него из-за неправильно выбранной присадки, 310s  она сама при сварке склонна к трещинам, там 23% хрома и 18% никеля, дорогая присадка и не нужная для сварки 321 стали.

[Точмаш 23]

А я что сказал? При внимательном чтении обнаруживается,что речь идет о ферритной фазе. У 310 -0, а надо не менее 5-6%, а исходя из этого подбирайте соответствующий св.материал. Если сильно упростить, то ферритная фаза в аустените, это как армирующая металлическая сетка в бетоне.

[Точмаш 23]

Давайте рассмотрим следующий случай срочного ремонта. Стал грузовик-рефрижератор , загруженный скоропортящимися продуктами. Лопнул вал холодильного агрегата в районе муфты. Сталь ст.40х,40хнм и подобное. Вал греть нельзя, перецентровку,балансировку  делать тоже, пред вами неразобранный агрегат -это момент скорой технической помощи:необходимо продлить работу холод. агрегата любым способом на какое-то время. Понятно, что при сварке серднеуглеродстых сталей без подогрева появиться зона подкалки с двух сторон шва в теле металла вала -появление мартенсита неизбежно:высокие скорости охлаждения и появление очень хрупких и очень твердых прослоек в ЗТВ. Какими электродами следует производить сварку? В металле шва должен быть аустенит. Принцип:в зоне ТВ с одной стороны шва мартенсит(состав переходных участков не будем учитывать, посередине буферный пластичный слой аустенита, с другой мартенсит. Получается своеобразная эластичная  металлическая муфта, подобная эластичной муфте в карданной передаче. В этом весь смысл применения аустенитных электродов.Тема эта обширная, поэтому сузим ее до возможностей автосервиса /гаражного ремонта, наиболее подходящего для данного случая.Итак, перед вами ст40Х и две присадки 308 и 316. Ваш выбор?

[selco]

42 минуты назад, Точмаш 23 сказал:

Итак, перед вами ст40Х и две присадки 308 и 316. Ваш выбор?

Я вот так думаю что 316 будет предпочтительнее .

https://www.svarbi.ru/articles/otlichiya-svarochnykh-provolok-er-308-lsi-309-lsi-316-lsi/

[Точмаш 23]

Садись,5

[Nick5228]

Не нашёл в таблице присадку 2585(алюминий),хотелось бы узнать о применимости

[Точмаш 23]

15 часов назад, Nick5228 сказал:

Не нашёл в таблице присадку 2585(алюминий),хотелось бы узнать о применимости

Сплавы серии 2хххх. Система Al-Cu-Mg.Дюралюминий. Так что здесь ошибка в определении сплава. Скорее, это номер ошибки в компьютере.

[Nick5228]

Спасибо!

[Miners]

18 часов назад, Nick5228 сказал:

Не нашёл в таблице присадку 2585(алюминий),хотелось бы узнать о применимости

Из 2ХХХ серии сплавов существует присадочный пруток 2319 и такие сплавы как 2219,2419,2519 имеют хорошую свариваемость.

[Точмаш 23]

2 часа назад, Miners сказал:

Из 2ХХХ серии сплавов существует присадочный пруток 2319 и такие сплавы как 2219,2419,2519 имеют хорошую свариваемость.

Перечисленные сплавы имеют косвенное отношение к серии сплавов 2ххх. Так как в этих сплавах отсутствует магний( или есть его следы), то они хорошо свариваются. Это система Al-Cu. Допустим, топливные баки(сварные) ракеты Энергия  были изготовлены из сплава 1201. Это российское обозначение, а по ISO 2219 AiCu6Mn. Так что 2219 не предназначен для сварки сплавов серии 2хххх AL-Mg-Cu ,то есть дюралюминия, хотя в этой серии есть исключения Д20

[Miners]

1 час назад, Точмаш 23 сказал:

Перечисленные сплавы имеют косвенное отношение к серии сплавов 2ххх. Так как в этих сплавах отсутствует магний( или есть его следы), то они хорошо свариваются. Это система Al-Cu. Допустим, топливные баки(сварные) ракеты Энергия  были изготовлены из сплава 1201. Это российское обозначение, а по ISO 2219 AiCu6Mn. Так что 2219 не предназначен для сварки сплавов серии 2хххх AL-Mg-Cu ,то есть дюралюминия, хотя в этой серии есть исключения Д20

Вы вносите путанницу,сплавы серии 2ХХХ прописываются соединением AlCu,а AlMg это уже 5ХХХ серия сплавов. 

[Точмаш 23]

5 часов назад, Miners сказал:

Вы вносите путанницу,сплавы серии 2ХХХ прописываются соединением AlCu,а AlMg это уже 5ХХХ серия сплавов. 

Слушайте, Минерс, что такое сплавы серии 2ххх? Что такое дюралюминий?

 

Научно-технический журнал "ТРУДЫ ВИАМ" 2018г,№2

ФЕДЕРАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВЕННОЕ УНИТАРНОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ
«ВСЕРОССИЙСКИЙ НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ ИНСТИТУТ АВИАЦИОННЫХ МАТЕРИАЛОВ»
НАЦИОНАЛЬНОГО ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКОГО ЦЕНТРА «КУРЧАТОВСКИЙ ИНСТИТУТ»
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ НАУЧНЫЙ ЦЕНТР РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Алюмоматричные композиционные материалы на основе сплавов серии 2ХХХ

с добавлением частиц SiC

Сплавы серии 2ХХХ относятся к сплавам системы Al–Cu–Mg. Сплавы применяются в основном в естественносостаренном состоянии и уступают по прочности высокопрочным сплавам системы Al–Zn–Mg–Cu, однако имеют преимущество перед сплавами типа В95 по выносливости и сопротивлению росту усталостной трещины. Поэтому сплавы системы Al–Cu–Mg применяются для деталей, от которых требуется повышенная выносливость в условиях растягивающих напряжений. Фазовый состав сплавов представлен α(Fe, Si)-фазой, фазами CuAl₂ и CuMgAl₂. Основным легирующим элементом в этих сплавах является медь, она обеспечивает сплавам высокую прочность, но, к сожалению, приводит к понижению коррозионной стойкости.

Одним из сплавов серии 2ХХХ, используемым в качестве матрицы в АМКМ, является сплав марки 2009 [15], который имеет следующий химический состав, % (по массе):

 

[Miners]

В 23.06.2023 в 19:20, Точмаш 23 сказал:

Слушайте, Минерс, что такое сплавы серии 2ххх? Что такое дюралюминий?

 

Научно-технический журнал "ТРУДЫ ВИАМ" 2018г,№2

ФЕДЕРАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВЕННОЕ УНИТАРНОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ
«ВСЕРОССИЙСКИЙ НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ ИНСТИТУТ АВИАЦИОННЫХ МАТЕРИАЛОВ»
НАЦИОНАЛЬНОГО ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКОГО ЦЕНТРА «КУРЧАТОВСКИЙ ИНСТИТУТ»
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ НАУЧНЫЙ ЦЕНТР РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Алюмоматричные композиционные материалы на основе сплавов серии 2ХХХ

с добавлением частиц SiC

Сплавы серии 2ХХХ относятся к сплавам системы Al–Cu–Mg. Сплавы применяются в основном в естественносостаренном состоянии и уступают по прочности высокопрочным сплавам системы Al–Zn–Mg–Cu, однако имеют преимущество перед сплавами типа В95 по выносливости и сопротивлению росту усталостной трещины. Поэтому сплавы системы Al–Cu–Mg применяются для деталей, от которых требуется повышенная выносливость в условиях растягивающих напряжений. Фазовый состав сплавов представлен α(Fe, Si)-фазой, фазами CuAl₂ и CuMgAl₂. Основным легирующим элементом в этих сплавах является медь, она обеспечивает сплавам высокую прочность, но, к сожалению, приводит к понижению коррозионной стойкости.

Одним из сплавов серии 2ХХХ, используемым в качестве матрицы в АМКМ, является сплав марки 2009 [15], который имеет следующий химический состав, % (по массе):

 

Не буду спорить, не интересно, так как выглядит, что потребуется рассматривать с азов,для ясности оставлю соединения сплавов второй серии Al-Cu, Al-Cu-Ni-Mg, Al-Cu-Si,  Al-Cu-Mg, Al-Cu-Mg-Si.

В вашем выставленном фрагменте текста этой обширной темы в принципе уже есть ответ данного вопроса,подчеркну его.

[Точмаш 23]

16 часов назад, Miners сказал:

Не буду спорить, не интересно, так как выглядит, что потребуется рассматривать с азов

Сделайте одолжение, впрочем это и есть азы. Было принято считать, что сплавы серии 2ххх, это дюралюминий,т.е. система Al-Cu-Mg.Эти сплавы обладают хорошими механическими характеристиками и лучшими показателями прочности к плотности,то бишь, по большому счету, это материал для авиастроения. Но вся загвоздка в том, что он не сваривался,обладал низкой коррозионной стойкостью, так как включения меди нарушали сплошность окисной пленки алюминия. Делались попытки сделать сплавы этой системы легирования свариваемыми,то есть улучшить их технологичность,"улучшить породу". Вводились другие легирующие элементы, например,литий и т.д. Эти компоненты выходили за рамки системы Al-Cu-Mg и логичнее было бы новые системы легирования обозначить по основному компоненту -меди(Al-Cu). А вам как сварщику надо помнить, что среди линейки сплавов серии2ххх есть свариваемые и не свариваемые сплавы. Несвариваемость сплавов 2ххх "обеспечивает" магний, а в свариваемых сплавах 2ххх нет магния или небольшое его количество, как примесь.

[hvr63]

Я не специалист, но по моему, когда идет речь о коррозионной стойкости 2ххх сплавов, основную проблему составляет МКК и КР. И вся проблематика свариваемости так или иначе связана с МКК, КР и оплавлением зерен.

Изменено 26 июня, 2023 пользователем hvr63

[Точмаш 23]

11 часов назад, hvr63 сказал:

когда идет речь о коррозионной стойкости 2ххх сплавов, основную проблему составляет МКК и КР.

Это разве кто-то отрицает? Но чтобы произошла МКК , то нужен доступ электролита к зернам сплава -это обязательное условие. Если будет окисная пленка не сплошной,то такая возможность появиться, как у сплавов 2ххх, и будет происходит МКК. Чтобы избежать МКК дюралюминия его поверхность должна быть плакирована чистым алюминием с дальнейшем образованием на поверхности окисной пленки, либо анодирована (интенсивное окисление в кислых растворах, приводящее к росту окисной пленки),либо нанесен слой лакокрасочного покрытия. Если чистый алюминий образует на поверхности очень прочную окисную пленку, то сплавы серии 2ххх подобной не образуют и нуждаются в дополнительно защите.