selco Posted November 16, 2020 Share Posted November 16, 2020 (edited) Почему не получиться? Виктор , вот смотри это выдержки из ссылки в сообщении #23 Итак, сталь 15мм, зазор 3-5мм. Сварочный полуавтомат: HighPULSE 550. Режим сварки: Merkle DeepARC. Сила сварочного тока: 400А. Сварочное напряжение: 34В. и вот фотки сего от туда же , что хорошего , шов стек на нижнюю пластину и скорее просто лежит на ней .И это еще видео не видели , а может и видели , ну в общем черти что и посему его и спрятали . Не сам режим Deep и подобные ему хорош но нужно знать меру особо на тавре , а вот "лежачий" шов думаю можно и проплавить , да и видео дуги у них в лежачем положении в основном. ЗЫ и все таки думаю 12мм тавр лучше за несколько проходов . Edited November 16, 2020 by selco 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер Точмаш 23 Posted November 16, 2020 Мастер Share Posted November 16, 2020 Виктор , вот смотри это выдержки из ссылки в сообщении #23 Итак, сталь 15мм, зазор 3-5мм. Сварочный полуавтомат: HighPULSE 550. Режим сварки: Merkle DeepARC. Сила сварочного тока: 400А. Сварочное напряжение: 34В. и вот фотки сего от туда же , что хорошего , шов стек на нижнюю пластину и скорее просто лежит на ней .И это еще видео не видели , а может и видели , ну в общем черти что и посему его и спрятали . http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gif22094637.jpg http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gif22094724.jpgНе сам режим Deep и подобные ему хорош но нужно знать меру особо на тавре , а вот "лежачий" шов думаю можно и проплавить , да и видео дуги у них в лежачем положении в основном. ЗЫ и все таки думаю 12мм тавр лучше за несколько проходов .Валера,к сожалению,у меня фотографии на другом компьютере,поэтому у на словах:12мм на токах 280а(7,5м) и напряжении 38в проволокой 1,2мм углом назад получим сковзное проплавление и и нужный катет за один проход,притом надлежащего качества.Зазор 2мм. Если будет 15мм,то несколько увеличим подачу и напряжение и зазор порядка 3мм(не более),а лучше использовать проволоку 1,6мм в углекислоте без премудрых режимов. ЗЫ и все таки думаю 12мм тавр лучше за несколько проходов . Это,как сказать) -весь вопрос в метраже. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
selco Posted November 16, 2020 Share Posted November 16, 2020 у меня фотографии на другом компьютере,поэтому у на словах:12мм на токах 280а(7,5м) и напряжении 38в проволокой 1,2мм углом назад получим сковзное проплавление и и нужный катет за один проход,притом надлежащего качества.Зазор 2мм. Виктор , как будет возможность покажи ,,,, не чтобы оспорить , а просто интерес . Может и можно и без сих режимов , вот еще от газа много зависит и если в смеси то более текуч шов , в СО наверное получше да и не выйдет на струйный в нем и КЗ .В общем интерес ,,,,,,,,. как нить попробую на своем . 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер Точмаш 23 Posted November 16, 2020 Мастер Share Posted November 16, 2020 Виктор , как будет возможность покажи ,,,, не чтобы оспорить , а просто интерес . Может и можно и без сих режимов , вот еще от газа много зависит и если в смеси то более текуч шов , в СО наверное получше да и не выйдет на струйный в нем и КЗ .В общем интерес ,,,,,,,,. как нить попробую на своем . Это все,что есть на данный момент.Есть снимки обратной стороны,но..) 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schlosser Posted November 16, 2020 Share Posted November 16, 2020 (edited) Это уже в какой-то теме обсуждалось насколько помню и были там фото обратной стороны.И не было на фото сквозного проплавления.И сам я варил на таких режимах- не получится ничего путного с обратной стороны.И пока не узрею- не поверю,уж извините.А,вот http://websvarka.ru/talk/topic/12335-krupnokapelnyj-perenos-v-chistoj-uglekislote/page-4?hl=%20%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%81%20%20%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B5 Edited November 16, 2020 by Schlosser 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер Точмаш 23 Posted November 16, 2020 Мастер Share Posted November 16, 2020 @Schlosser,Да,это те фотографии.Там не было сквозного проплавления?.. или плохо видно? или я вам здесь врать буду,что ли? Может быть,еще обратный валик забабахать с одного прохода? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schlosser Posted November 16, 2020 Share Posted November 16, 2020 (edited) @Точмаш 23,Я вижу четкую границу двух пластин.Гм,я ответил на одно сообщение,а оно уже стало иным.Как так? Edited November 16, 2020 by Schlosser Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер Точмаш 23 Posted November 16, 2020 Мастер Share Posted November 16, 2020 @Точмаш 23,Я вижу четкую границу двух пластин.Гм,я ответил на одно сообщение,а оно уже стало иным.Как так?Дорогой,а что здесь не так? Я разве не могу редактировать свои сообщения?В дополнение: если бы я снял полмиллиметра,то была бы видна четкая граница,это принципиально,тем более ,если учитывать светотень на фотографии ?..или на пустом месте елозишь? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schlosser Posted November 16, 2020 Share Posted November 16, 2020 @Точмаш 23,Бесценный,да редактируйте сколько Вам угодно,я не успеваю просто,ответил вроде на одно,а получается вроде на другое.На пустом месте я никогда не еложу.Я за истину. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фунтик Posted November 16, 2020 Share Posted November 16, 2020 Это,как сказать) основной металл не должен участвовать в формирования шва ,это слова Патоновского преподавателя по технологии сварки ., с некими исключениями по толщине- типа всякого рода жестянки. П.С. последнюю позицию конкретно что и как не помню прошу простить ... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер Точмаш 23 Posted November 16, 2020 Мастер Share Posted November 16, 2020 основной металл не должен участвовать в формирования шва Это относиться не ко всем сталям,а "участие" основного металла неизбежно в формировании шва в любом случае. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фунтик Posted November 16, 2020 Share Posted November 16, 2020 "участие" основного металла неизбежно в формировании шва в любо случае. ... Вы имели ввиду частичное оплавления основного металла . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер Точмаш 23 Posted November 16, 2020 Мастер Share Posted November 16, 2020 ... Вы имели ввиду частичное оплавления основного металла . Разумеется,коли будет образована сварочная ванна. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
brat_h Posted November 17, 2020 Share Posted November 17, 2020 Нужно расчитать режимы сварки для таврового соединения с толщиной листов 20мм без разделки кромок, сварка с одной стороны, катет должен быть 12мм. Проволока 1,2мм защитный газ Ar+CO2. Берете свои железяки (заготовки, аппараты и т.п.) и расчитываете. Для полноценного провара с одной стороны - лучше все разделать и за несколько проходов все сварить.Если надо курсовые писать - расчитывайте от толщины сварочной проволоки, какая ей нужна мощность для струйного переноса и будет вам режим сварки. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер Точмаш 23 Posted November 17, 2020 Мастер Share Posted November 17, 2020 Виктор , как будет возможность покажи ,,,, не чтобы оспорить , а просто интерес . Может и можно и без сих режимов , вот еще от газа много зависит и если в смеси то более текуч шов , в СО наверное получше да и не выйдет на струйный в нем и КЗ .В общем интерес ,,,,,,,,. как нить попробую на своем . Вчера поставили под сомнение мои слова о возможности полного провара 12мм пластины с одного прохода.) Что ж,можно усложнить задачу. Пластины 16мм. Подача 16м(360а),напряжение 41в.На этих снимках видно лучше.Шов разрезан поперек -провар виден.Пластины 18мм.Подача 20метров,напряжение 46в;зазор 5мм.Еще раз уточню;сварка за один проход без разделки и подготовки.Речь идет о сварке ст.3 5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schlosser Posted November 17, 2020 Share Posted November 17, 2020 Хорошо,если это " надлежащее качество" то я признаю свою неправоту.В любом случае плюс за подтверждение слов фото,это достойно уважения. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
selco Posted November 17, 2020 Share Posted November 17, 2020 6мм. Подача 16м(360а),напряжение 41в. На этих снимках видно лучше. Шов разрезан поперек -провар виден. Виктор , усе это хорошо на вид , но у меня все таки протестует "душа" .Вот это просто заливка металла в некий зазор и думаю дефектов там куча мала , 1е- ну не достаточной будет газовая защита даже при высоких расходах и давление дуги и испарения металла от проволоки раскидывает защиту напрочь завихрения и проникновение воздуха и окисление сделают свое поганое дело и скорее может и есть такая технология но в лежачем положении + сопло "немеренной" длины или вообще в газовой камере или вакууме . 2е но не получить катет 12мм даже если очень постараться усе потечет и все . Все таки многопроходный качество будет выше 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер Точмаш 23 Posted November 17, 2020 Мастер Share Posted November 17, 2020 Вот это просто заливка металла в некий зазор и думаю дефектов там куча мала ,Это не заливка металла.Если я разрежу шов поперек - он будет такой же прочноплотный, как и на срезе поперек...я тебя в этом уверяю. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модератор welderman Posted November 17, 2020 Модератор Share Posted November 17, 2020 (edited) @selco,Валера, не вдаваясь в тонкости теории и некоторых технологий-всё не так однозначно, как ты представляешь-есть нюансы... Edited November 17, 2020 by welderman 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер Точмаш 23 Posted November 17, 2020 Мастер Share Posted November 17, 2020 welderman, Я вижу,что вы здесь).Подключайтесь.Что вы скажете о повышенных режимах сварки,имею в виду,как обстоят дела с этим в техникуме?Техника сварки,ее обоснование? Насколько лучше для этого приспособлен инвертор или лучше выпрямитель будет нужен для этого процесса ? Смесь или углекислота,что вы думаете? Мне интересно,что думают преподаватели дисциплин. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модератор welderman Posted November 17, 2020 Модератор Share Posted November 17, 2020 (edited) @Точмаш 23,Да нормально... я же говорил, всё в нашей работе зависит от требований заказчика.... есть партнёры, которые сваривают подобные толщины регулярно и в больших объёмах.... Но предпочитают газозащитную порошковую проволоку на этом направлении... Supercored 71H от Хёндэ в СО2 рулит на этом направлении...чуть иная технология, конечно... Edited November 17, 2020 by welderman 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
selco Posted November 17, 2020 Share Posted November 17, 2020 (edited) не вдаваясь в тонкости теории и некоторых технологий-всё не так однозначно, как ты представляешь-есть нюансы... Не , ну ребята нет не где в Гостах - остах таких толщин без разделки, и это означает что без нее родимой брак выходит или большая вероятность заполучить его . Вот наткнулся у нас же и обсуждали, может не совсем то но поучительно по крайней мере для меня и что скажите . http://websvarka.ru/talk/topic/3115-zamena-svarnogo-shva-t8-na-t3/ Edited November 17, 2020 by selco 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер Точмаш 23 Posted November 17, 2020 Мастер Share Posted November 17, 2020 @Точмаш 23,Да нормально... я же говорил, всё в нашей работе зависит от требований заказчика.... есть партнёры, которые сваривают подобные толщины регулярно и в больших объёмах.... Но предпочитают газозащитную порошковую проволоку на этом направлении... Supercored 71H от Хёндэ в СО2 рулит на этом направлении...чуть иная технология, конечно... Может быть,и согласился,но,в том случае,если качество порошковой проволоки будет безупречным,но это вряд ли.Не , ну ребята нет не где в Гостах - остах таких толщин без разделки, и это означает что без нее родимой брак выходит или большая вероятность заполучить его . Вот наткнулся у ас же и обсуждали, может не совсем то но поучительно по крайней мере для меня и что скажите . http://websvarka.ru/talk/topic/3115-zamena-svarnogo-shva-t8-na-t3/Хорошо,ты понимаешь суть сварки в узкую разделку погруженной дугой полуавтоматом (пусть это определение останется на моей совести)? 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модератор welderman Posted November 17, 2020 Модератор Share Posted November 17, 2020 Мне интересно,что думают преподаватели дисциплин. К сожалению- почти ничего....мы сейчас в кризисе в этом вопросе-на смене поколений....я не могу закрыть все направления теории и практикиВас бы к нам на преподавательскую деятельность-но Вы с голоду ноги протянете на этой работе-теория оплачивается вообще хамски мало...Я тоже , побившись головой об стену, сбавил обороты и меняю плавно вектор деятельности... 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schlosser Posted November 17, 2020 Share Posted November 17, 2020 Не ,вы вот конкретно все скажите- тавровый шов из шестнадцатки(скажем 09г2с) без разделки,сваренный омедненкой ( скажем 1,6 08г2с) в СО на 400А будет соответствовать всем требованиям к нему предъявляемым или где? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.