Jump to content

Помогите выбрать инвертор ММА #3


Recommended Posts

Недавно купил Вестер 200. Нормально варит любыми электродами. Стоит сейчас ~12т.

На днях у зятя поварил аппаратом "Сварис 200" и на удивление у него оказался ОЧЕНЬ МЯГКИЙ ТОК, не шуршит почти основными электродами, при цене 3850р год назад брал. Ток у свариса практически такой-же как у австрийского фрониуса. Производиться фирмой foxweld, причем мне приходилось варить и аппаратом Varteg-250 той же фирмы, который вообще не варит основными постоянными электродами и по ощущениям не превышает 150а, и так-же как вартег варит Зубр са-190.

Link to comment
Share on other sites

А что не так с вашей Aurora speedway 180 synergic? Вес всего 13 кг, таскать за собой не тяжело, вот и варите в ММА режиме ей.

Например, китайские полуавтоматы Крамеры-Шерманы с ММА режимом превосходно справляются, Aurora speedway тоже должен не подвести.

Где то читал, что лучше не насиловать полуавтомат электродами, он все таки не для этого предназначен и быстро из строя выйдет.

Ну и таскать его с горелкой и заряженной проволокой хоть и без баллона, все равно не с руки. А отключать ее сматывать проволоку, потом это обратно делать как то лень.

Link to comment
Share on other sites

Где то читал, что лучше не насиловать полуавтомат электродами, он все таки не для этого предназначен и быстро из строя выйдет.

Ну и таскать его с горелкой и заряженной проволокой хоть и без балона, все равно не с руки. А отключать ее сматывать проволоку, потом это обратно делать как то лень.

для самого аппарата - до лампочки. Другое дело нагрузка. В ММА когда варишь, то долго и нудно. В МИГ сварке все быстрее происходит. Точнее на постоянку зарядить П\А в бытовых условиях, я не встречал задач. Поэтому и в ММА может сгореть, просто не выдержит нагрузки плюс удлинитель и просадки напряжения. В общем, условия эксплуатации другие. Но режим П\А или ММА в целом при равных условий - нет разницы для инвертора.  

Link to comment
Share on other sites

@copich,удлинитель для п/а не нужен?Просадка не влияет на п/а?Ветру видимо тоже наплевать,ниче не сдувает.По мне так оптимально для дачи мма,пускай медленнее,но без танцев с бубном.Дома не стоят задачи швы километрами варить.
Link to comment
Share on other sites

@copich,удлинитель для п/а не нужен?Просадка не влияет на п/а?Ветру видимо тоже наплевать,ниче не сдувает.По мне так оптимально для дачи мма,пускай медленнее,но без танцев с бубном.Дома не стоят задачи швы километрами варить.

читайте внимательнее, что я пишу. Смысл не П\А-ом варить забор и таскать баллон, ветер сдувает... . А!!! П\А применять в режиме ММА и сравниваем аппарат предназначенный только для ММА. 

И варить пару сантиметров ... приобретать второй аппарат - расточительство. Т.е. если есть П\А с функцией ММА, то его можно во всей красе применять для ММА сварки. А вот если есть ММА, то без П\А парой тоскливо.

Но опять о главном: П\А в режиме ММА будет так же работать как и ММА аппарат. Но при одних и тех же условиях. А условия не могут быть одними и теми же в априори. 

Ток для МИГ сварки ниже чем требуется ток для ММА сварки. Нагрузка на аппарат значит другая. И если П\А работал в режиме МИГ и не продувался, то при загрузке его ММА сваркой он может тупо сгореть от перегрева. И удлинитель может тут усугубить ситуацию. Плюс внутреннее состояние деталей. Т.е. вариантов тут много. И винить удлинитель в этом или что П\А применялся в режиме ММА, не верно! 

Поэтому если в цеху П\А без удлинителя еще мог бы не один год отработать, то в поле он может умереть. Удлинитель тут спусковой крючок, не более. Не единственная и основная причина.    

Link to comment
Share on other sites

@copich,я ниче не понял,но очень интересно!

@x3mgrabber,из строя ничего не выйдет,вы правильно думаете,возьмите мма,так будет проще вдоль забора идти.

ну осталось определиться сварог или еще одну аврору брать.

Link to comment
Share on other sites

@x3mgrabber,это только вам решать.

@copich,почитал инструкцию одного из аппаратов известной итальянской фирмы.Про то,что вы описали там ни слова не написано,а как говорится нету тела-нету дела.Что делать нам,обычным пользователям,при недостаточной информации в инструкциях?Если уж итальянцы об этом не заявляют,то и нет наверное проблемы или они что то скрывают от нас? https://helvi-weld.ru/shopmnogofunktsionalnyy-invertor-tp220-pulse/

Link to comment
Share on other sites

Следует учесть,что большинство бюджетных ПА ручником плохо работают,особенно основой.Для забора рутилом оно какбе и пойдет наверное,но все же...
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

@x3mgrabber,это только вам решать.

@copich,почитал инструкцию одного из аппаратов известной итальянской фирмы.Про то,что вы описали там ни слова не написано,а как говорится нету тела-нету дела.Что делать нам,обычным пользователям,при недостаточной информации в инструкциях?Если уж итальянцы об этом не заявляют,то и нет наверное проблемы или они что то скрывают от нас? https://helvi-weld.ru/shopmnogofunktsionalnyy-invertor-tp220-pulse/

что вы хотели в инструкции увидеть? 

То что я описал, относится к сервису, к условиям эксплуатации и прочее. Если вы не поняли что я написал, то что и с чем вы сравниваете? 

 

Еще раз, может так будет понятнее: П\А в режиме ММА работает как и ММА аппарат при равных условиях. П\А в режиме ММА может сгореть, равносильно тому как и ММА аппарат может сгореть. 

Поэтому П\А в режиме ММА можно так же смело использовать в ММА режиме и пользоваться всем его функционалом. Если не надо лазить по верхотуре, что ММА позволяет сделать проще за счет габаритов и массы, то дополнительный ММА аппарат в принципе не является необходимым, а лишь достаточным условием для удобства. 

Edited by copich
Link to comment
Share on other sites

 

 

x3mgrabber,это только вам решать.
 

а как тут решить, если я в этом деле чайник)) Как спидвей варит проволокой, я доволен.

Хочу чтоб ММА инвертор был таким же. чтоб варил за меня

Link to comment
Share on other sites

@copich,я хотел увидеть про удлинитель,спусковой крючек и как проверить состояние деталей перед тем как варить мма.

:fool:

 

 

а как тут решить, если я в этом деле чайник)) Как спидвей варит проволокой, я доволен.

Хочу чтоб ММА инвертор был таким же. чтоб варил за меня

 

В ММА надо еще научиться варить, чтобы результат был хороший. Научиться видеть шлак и метал в жидком состоянии. А так же не только удерживать дугу на одной высоте но еще и делать колебания. 

И после всего этого, отбить шлак и возможно лечить проблемные места. В отличии от П\А это другие навыки и умения. 

Link to comment
Share on other sites

@copich,вот в одной из фирм есть защита и она указана в инструкции: Автоматическое отключение при перепадах напряжения сети,еще при перегреве и аварии отключается. Edited by Георгий 11
Link to comment
Share on other sites

@copich,вот в одной из фирм есть защита и она указана в инструкции: Автоматическое отключение при перепадах напряжения сети,еще при перегреве и аварии отключается.

вот какие молодцы! Очень хороший производитель! А вот у китайского нет защиты, либо работает либо взрывается. Это специальный алгоритм, при плохой сети, взорвать точку подключения и все что рядом. Дабы избавить от мучений и аппарат и сварщика.  

Link to comment
Share on other sites

@copich,у меня китайские,п/а правда среди них нет,но видимо алгоритм другой,не хочет взрываться.У итальянцев тоже не нашел защитных предостережений в инструкции,видимо по таким же как у меня алгоритмам работают,или я че то недопонимаю?
Link to comment
Share on other sites

  • Модератор
Хочу чтоб ММА инвертор был таким же. чтоб варил за меня

Их есть у Эво...правда как доп. функция в МИГ и ТИГ-машинах, шикарнейшие диапазоны, линейный  и  импульсные режимы, ПДУ, ручные и педаль, контактный и HF- поджиг ПОКРЫТОГО электрода, АС и DCEN,DCEP-режимы,короче -шикарно, профессионально, дорого ..... Цена-самый доступный вариант-от300 т.р.Готовы? Машина супер... :good:

Edited by welderman
Link to comment
Share on other sites

@copich,у меня китайские,п/а правда среди них нет,но видимо алгоритм другой,не хочет взрываться.У итальянцев тоже не нашел защитных предостережений в инструкции,видимо по таким же как у меня алгоритмам работают,или я че то недопонимаю?

либо работает либо взрывается, выше я об этом и написал. У вас, работают. Это очень хорошо! Те которые взрываются, достались другим. 

 

 

Их есть у Эво...правда как доп. функция в МИГ и ТИГ-машинах, шикарнейшие диапазоны, линейный  и  импульсные режимы, ПДУ, ручные и педаль, контактный и HF- поджиг ПОКРЫТОГО электрода, АС и DCEN,DCEP-режимы,короче -шикарно, профессионально дорого и богато. Цена-самый доступный вариант-от300 т.р.Готовы? Машина супер...

 

к сожалению в ММА, сам варить не будет. Даже если взять электрод из золота покрытый платиной. И ни какие АС и прочее фишки не помогут, если нет понимания, как зажечь дугу, какую дистанцию держать и какие движения делать. Поэтому не дурите голову. 

 

@x3mgrabber, берите любой, абсолютно. В целом они только цвет корпуса имеют в отличии. Сильной разницы не будет, если не сможете проверить, то... зачем вам плодить разные бренды. По крайней мере по гарантии одна дорожка будет протоптана. А лучше, возьмите свой П\А и попробуйте варить им в ММА. Если все понятно и получается, то берите этой же фирмы. Если что-то не будет выходить, то разбираться почему. Купить вы всегда успеете. А вот разобраться в функционале, лучше заранее, что вам нужно, а чего можно и не покупать.   

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор

 

 

Поэтому не дурите
Товарищ! Тяжело у Вас с юмором...никакой, ни супер, ни самый лядащий самопальный транс САМ ничего делать не будет априори... а вот облегчить /усложнить овладение процессом-вот тут уже функционал и аппаратные возможности машины ой  как важны...  
  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...