МПП. 2 ролика или 4? Вечный вопрос.

[Кустарь]

Не знаю откуда на самом деле растут ноги у мнения о безъальтернативности четырехроликового податчика. Но глядя на цену комплекта переделки податчика EWM под алюминий, смею предположить что жажда наживы тут на первом месте. А технические нюансы... ну типа, вы так много нам отслюнявили, за это все у вас обязательно получится!

тож терзают смутные сомнения. 

Пример из жизни. Коля, начитавшись форумов, был свято уверен, шо люминь можно варить ТОЛЬКО с тефлоновым каналом. А узбек форумы не читает. Пока Коля [сношается] с некондиционным тефлоном, продувая его через каждые 2 метра шва, узбек заряжает канал по стали и фигачит колёса (люминёвые) пачками  . Теперь и Коля знает, что варить люминь стальным каналом МОЖНО!!! Правда, не всяким    . Определено методом тыка. Разных каналов в рукав  .

А если нет разницы, зачем платить больше?    Разница в цене между тефлоновым и стальным существенна. Тем более для производства обычного, а не оборонки. 

Изменено 30 декабря, 2019 пользователем Кустарь

[Hlorofos]

@saper24, в податчике dw-31 у Меркле отдельно висит. Но тоже стоимость космическая, да и вряд ли возможно заказать. Рукастому бизнес - идея, шлепать навесные проволоко-выпрямляющие механизмы для установки на готовые податчики.

[saper24]

@saper24, в податчике dw-31 у Меркле отдельно висит. Но тоже стоимость космическая, да и вряд ли возможно заказать. Рукастому бизнес - идея, шлепать навесные проволоко-выпрямляющие механизмы для установки на готовые податчики.

Да там то делов, в мелких подшипниках канавок наточить и один регулируемый сделать. Точить нечем)))

[saper24]

Вообще надо упор делать на поиск новых принципов протяга в горелке.

[Точмаш 23]

тож терзают смутные сомнения. 

Пример из жизни. Коля, начитавшись форумов, был свято уверен, шо люминь можно варить ТОЛЬКО с тефлоновым каналом. А узбек форумы не читает. Пока Коля [сношается] с некондиционным тефлоном, продувая его через каждые 2 метра шва, узбек заряжает канал по стали и фигачит колёса (люминёвые) пачками  . Теперь и Коля знает, что варить люминь стальным каналом МОЖНО!!! Правда, не всяким    .

 

Знакомый рассказывал.Пошли они с товарищем на рыбалку.Удочки американские или японские,снаряжение -все самое лучшее.Сидят - не клюет.Подошел мужичек,посмотрел на них и их снаряжение,усмехнулся.Срезал ветку,закрепил леску с крючком,вытащил пару больших рыбин и ушел. 

Долго они потом размышляли над смыслом рыболовной жизни.

[Schlosser]

Начинал работать с советским однороликовым подающим- вспоминаю с ужасом,на длинных швах 5 мин сварки,10 минут выковыриваешь бороду,плюс в подающем все крутится ключами.Сейчас четырехроликовое,горелка или 5 или 6 метров,проблем нет.Но возможно конечно сама конструкция пихла была неудачной.Еще кстати есть подающие,не с боковой скажем так подачей проволоки относительно механизма,как мы привыкли,а через сам механизм,у них другой принцип действия и проволоку они типа как проминают- распрямляют.Но распространения они не получили.Личное мнение,что с физической точки зрения у четырех роликов бОльшая площадь соприкосновения с проволокой,что для подачи лучше.Но для коротких горелок,со стальное проволокой,особенно в бытовых/ полупроф. условиях видимо это неважно все .

[Hlorofos]

@saper24, пуш пул батенька, тот принцип, который решает все вопросы. Хоть и не лишён недостатков.

[Кустарь]

.Сидят - не клюет.Подошел мужичек,посмотрел на них и их снаряжение,усмехнулся.Срезал ветку,закрепил леску с крючком,вытащил пару больших рыбин и ушел.  Долго они потом размышляли над смыслом рыболовной жизни.

В детстве было. Удочку берёшь телескопическую (аж 6-коленку , кто ловил совдеповскими снастями, поймёт 

 

), наживок и таких, и сяких, собираешься с вечера, шоб ничего не забыть, идёшь, с утра находишь "рыбное" место. И ни фига, одни бубыри и пяток карасиков. А раз с мамкой на прополку буряка поехал, а поле, знаю, рядом со ставком, ну и кинул в карман рубашки леску, крючок, поплавок и грузик. Попололи. Пошёл на ставок. Сломал на дамбе камышину, соорудил удочку, прошёлся по берегу, нашёл корочку хлеба после рыбаков, и на хлеб, на дамбе, где люди купаются, висит тарзанка и обычно никто не ловит, за часок надёргал штук 10-12 карасей, один в один, чуть больше ладошки.

Изменено 29 декабря, 2019 пользователем Кустарь

[Кустарь]

Начинал работать с советским однороликовым подающим- вспоминаю с ужасом,на длинных швах 5 мин сварки,10 минут выковыриваешь бороду,плюс в подающем все крутится ключами.Сейчас четырехроликовое,горелка или 5 или 6 метров,проблем нет.Но возможно конечно сама конструкция пихла была неудачной.Еще кстати есть подающие,не с боковой скажем так подачей проволоки относительно механизма,как мы привыкли,а через сам механизм,у них другой принцип действия и проволоку они типа как проминают- распрямляют.Но распространения они не получили.Личное мнение,что с физической точки зрения у четырех роликов бОльшая площадь соприкосновения с проволокой,что для подачи лучше.Но для коротких горелок,со стальное проволокой,особенно в бытовых/ полупроф. условиях видимо это неважно все .

там ещё ролик рифлёный?

[Schlosser]

@Кустарь,Ну конечно- же!

[Кустарь]

 

 

Ну конечно- же!

у мну таких роликов связка висит на работе новых, всё не придумаю, куда их применить  . 

[СКРОМНЫЙ]

 

 

пуш пул батенька, тот принцип, который решает все вопросы

 Согласен Виктор --не панацея 

[saper24]

@saper24, пуш пул батенька, тот принцип, который решает все вопросы. Хоть и не лишён недостатков.

Ну вот что бы без недостатков пуш пула. В пуш пуле электродвигло и роликов комплект. Мож пневматику применить, доп охлаждение опять же или гидравлику от БВО. Фантазирую)

[Hlorofos]

@saper24, для люминя можно подачу масла организовать, прям после роликов в канал! И скользить будет идеально и сварка как по маслу пойдёт!

[Hlorofos]

@Кустарь, дорого сливочное, отработку процедить и самое то!

Раз уж начал флудить, продолжу. Один товарищ в глубоком детстве мотоцикл панония приобрёл. Подъезжает как то, а скрип от тормозов за версту слыхать, ну и дружок мой и говорит ему на полном серьезе, надо смазать обильно, а то ведь не порядок и позорище! Позже доставали его из пруда, панонию в смысле.

[Кустарь]

 

 

@Кустарь, дорого сливочное, отработку процедить и самое то!

Раз уж начал флудить, продолжу. Один товарищ в глубоком детстве мотоцикл панония приобрёл. Подъезжает как то, а скрип от тормозов за версту слыхать, ну и дружок мой и говорит ему на полном серьезе, надо смазать обильно, а то ведь не порядок и позорище! Позже доставали его из пруда, панонию в смысле.

Коля так на лисапетке смазывал тормоза. Правда, сам додумался, без подсказок   .  Ну а шо, всё смазано, а там сухо      . Пришлось потом разбирать и вытирать насухо там, где не надо http://chipgu.ru/images/smilies/kolobok_addon_jokingly.gif.

 

 

[saper24]

@saper24, для люминя можно подачу масла организовать, прям после роликов в канал! И скользить будет идеально и сварка как по маслу пойдёт!

Не, ну выкладывали ж тут где то видео мужика. Где он протяг через вал электродвигателя организовал. Без роликов. Чем не концепция?

[selco]

Теперь и Коля знает, что варить люминь стальным каналом МОЖНО!!! Правда, не всяким 

 

Коля а каким можно и похоже "узбек" что то такое отыскал космическое - чушь  и да можно но не долго.

Во сколько написали в принципе тема есть и 2 ролика сперва в опале были но потом они оказывается проволоку прямят и  а если подойти по серьезнее ее два ролика просто "раздавили" вот она и скручивается в более большее по диаметру кольцо . 

Да и пусть она будет ровная как стрела но в горелке то есть в канале ее изворачивает и волнами как вода в море .

Да прямить надо и хорошо то есть в коей мере облегчает задачу но не роликами подачи тем паче 2 ролика ее давят и канал мигом забьется .

и вот какой точный и замечательный механизм Daihen и японцы знают толк , китайцы пока не осознали сего 

http://websvarka.ru/talk/topic/5389-motor-reduktor-i-prizhimnoj-mekhanizm/page-1

Ну и нам сегодня видео с барахолки показали с Лорхом и там больше писать не буду так как "Новогодние подарки" обещают, да и оказывается я во всем виноват продажи  встали  . Ээээ иногда на кого то наедут и не чего вот на Хелви наезжают с периодической частотой и не кого не обвиняют в том что встали продажи  , да и Форсаж  достается да и многим другим.  

Так вот   это все же Лорх , но и меня не убедило с двумя много не наварят так же как у Коли "узбек" .

И все же подождем "поляка" и чо он нам покажет . 

Ну и вот почитайте для самообразования и так просто не напишут , а тут раз и усе "переписываем учебники" .

Подающее устройство.pdf 

Подающее устройство.pdf

Изменено 29 декабря, 2019 пользователем selco

[Кустарь]

Коля а каким можно и похоже "узбек" что то такое отыскал космическое - чушь  и да можно но не долго.

долго   . Пока тефлон нормальный не привезли. Да и потом: ну его нафиг, этот тефлон, муздыкаться ещё с ним, если и со стальным варит. 

Изменено 29 декабря, 2019 пользователем Кустарь

[Кустарь]

чушь

пробовал?

И я так варил. И да, подавалка 4-роликовая.

А в учебниках много пишут, только не пишут, как работать, когда комплектуху не везут. Вот и выкручиваются кто как может.

А в учебнике написано, как работать и зарабатывать, когда чуркестан вместо АМГ привёз чистый ал в катушках? Думаю, до сих пор валяются.

Изменено 29 декабря, 2019 пользователем Кустарь

[selco]

@Кустарь,

Николай ну я тоже иногда когда менять не охото или что то срочное  варил Ал со стальным каналом но не продолжительные швы да и ....... впрочем чо я пыжусь и все взрослые мужики и сами с усами и все осознаете .

Ты вот сказал канал у узбека особенный был и да бывают разные помягче и грубые , но хочется от узбека канал посмотреть.  

[Кустарь]

Ты вот сказал канал у узбека особенный был и да бывают разные помягче и грубые , но хочется от узбека канал посмотреть.  

Проволока, из которой канал сделан круглая, а не плоская (из плоской стружит люминь). И диаметр проволоки бывает меньше, миллиметр, а бывает потолще, полтора где-то. Вот тот, что из толстой проволоки скручен, подходит. Всё на глаз, не мерил ничего, пробовал разные каналы.  

Изменено 29 декабря, 2019 пользователем Кустарь

[Hlorofos]

@selco, что теперь нам глазам своим не верить? Бутчер похоже ещё тот видеомонтажник!!!!

А на заборе тоже много чего написано, но и пишут люди, которые ошибаются как и все и главное надуть в уши. Твой постоянно нахваленный Дайхен, вспомни на выставке, при тебе было, так нихрена настроить и не смогли адекватно. А книга мануал на него, как томик Война и мир толщиной, только толку от неё????

Но после мы вместе проходили мимо китайского Aotai, если не ошибаюсь, который пел на зависть всем. Скромный аппаратик и его оператор пульсировали по люминю, аж у меня шкура буграми пошла. Но почему то упоротый народ на него внимания не обращал, и кружили по привычке у Rehm да Ewm, где уже подбуханные демонстраторы не смогли нормально сварить люминь, помню ссылались на не имение то от канала, то ли горелки.

Советую всем, меньше развешивать уши, потому как опытные менегеры надуют в них столько, что потом глаза вам скажут, куда же ты смотрел!

[selco]

@Кустарь,

Ну согласен что круглая лояльней к алюминию , но тоже разная бывает из "шершавой " проволоки скручен канал и такой тоже стружит.

[Кустарь]

 

 

но тоже разная бывает из "шершавой " проволоки скручен канал и такой тоже стружит.

пробовать надо. Там много этих каналов было, разных. Вот и экспериментировал.