Сварка чугуна ТИГ-ом

[Vovan64]

Готовое изделие, станочники теперь пускай сами убирают лишнее)))

Как рекомндуют опытные люди, короткие стежки, нагрева не допускать больше, чем терпит рука и ковать.

[selco]

Ну вот наконец то дошли руки и до своего любимого котла .

 

В общем сваривал не разбирая и почти герметично , но еще те мучения с маской залезешь во внутрь а назад не как да и не покрутишь особо головой и горелкой .

 Вытащил его и "расколол" то есть отсоединил секцию , подчистил и завтра подварим до герметичности, теперь доступ свободный да и видимость наилучшая не в слепую  

 

 

 

Заплаточка нерж  и присадок тоже нерж 409 LSi  , ПАНЧ вообще не ложиться кипит , вот похоже он не для всех чугунов создан .

 

[Точмаш 23]

Заплаточка нерж  и присадок тоже нерж 409 LSi  , ПАНЧ вообще не ложиться кипит , вот похоже он не для всех чугунов создан .

Можешь выбросить секцию. Нержавеющую сталь не используют для сварки чугунов, т.к. даже незначительное содержание хрома приводит к отбелу. После сварки таких секций в обязательном порядке требуется произвести отжиг. 

[selco]

Можешь выбросить секцию. Нержавеющую сталь не используют для сварки чугунов, т.к. даже незначительное содержание хрома приводит к отбелу.

 

 

Вот предпоследнее фото и видно границу сплавления чугун-нерж и чугун серый нерж блестит и все это после фрезы коя тоже на фото резала на ура почти как пластелин , пришлось ей чуток поработать после сварки в ограниченном пространстве + еще почти без освещения залезешь и собой весь свет затмил  и светила мне только дуга + горелкой не особо и покрутишь и по сему швы не совсем хороши были то есть корявые где наплыв где наоборот не достаток и по сему на завершающей стадии сварка будет уже в свободном пространстве .

 

Можешь выбросить секцию.

 

 

Не ну мы ее сперва испытаем и котел собрать - разобрать час делов тем паче это будет "резерв" , ну и если что не так пойдет то выброшу и больше с ней возиться не буду прикуплю другую  , помнишь Роса варил и все работает вот на него уже не найти секций , на Протерм все Авито забито новыми и бу , дырявыми и хорошими и цена начиная от 5кр до 28кр  , что то вот заметил больно много дырявых и пришла мысль в голову что то не так с этими чугунками Протерм ,,,, тонкие они очень где то вот где варю 2-2,5мм . 

да и прикупил сегодня шпильку для стяжки секций . герметик и болты для опрессовки , соберем посмотрим да и отжиг пройдет сам по себе пламя совсем рядом будет с заплатой . 

  

Давай лучше  поговорим про ПАНЧ который считается "правильным" присадком под чугун , но вот почему он на один чугун ложиться просто прелесть и предполагаю на хороший вот как на видео патрубок ЕГР , а на другой вообще не ложиться и одни "сопли пузырями" вот типа Котловых секций и явно у них похуже чугун , но все же хочеться понять почему сие так и почему котловой чугун принимает нерж на ура и не капризничает , вот в чем вопрос-вопросов??? 

[Точмаш 23]

Давай лучше  поговорим про ПАНЧ который считается "правильным" присадком под чугун , но вот почему он на один чугун ложиться просто прелесть и предполагаю на хороший вот как на видео патрубок ЕГР , а на другой вообще не ложиться и одни "сопли пузырями" вот типа Котловых секций и явно у них похуже чугун , но все же хочеться понять почему сие так и почему котловой чугун принимает нерж на ура и не капризничает , вот в чем вопрос-вопросов??? 

Нет здесь вопросов. 

При эксплуатации  секций котлов происходит графитизация чугуна. Никель, то бишь Панч, будет растворять в себе углерод и этот процесс относительно длительный по  времени, и , естественно, сварка будет затруднена.  При сварке Панч надо выжигать графит, удалять его механическим путем, химическим  и тогда уже сваривать. При сварке нержавеющей сталью хром свяжет углерод в карбиды хрома практически мгновенно. Карбиды хрома очень твердые  и хрупкие. Когда углерод будет связан в карбиды, то сварка будет проходить без значительных затруднений.

[Струня]

Давай лучше  поговорим про ПАНЧ который считается "правильным" присадком под чугун , но вот почему он на один чугун ложиться просто прелесть и предполагаю на хороший вот как на видео патрубок ЕГР , а на другой вообще не ложиться и одни "сопли пузырями" вот типа Котловых секций и явно у них похуже чугун , но все же хочеться понять почему сие так и почему котловой чугун принимает нерж на ура и не капризничает , вот в чем вопрос-вопросов

 

Всё просто. Чугунное литьё считается хорошим, когда оно герметично и не имеет ясно видимых на поверхности раковин. А вот внутри может быть что угодно. Он может быть пористый, загрязнён ликвацией, содержать включения формовочной земли и металл может быть загазован. Плюс, конечно, условия работы- печной чугун может быть графитизирован, а пористые участки ещё и окислены или картеры замаслены. От есть от изделия к изделию качество чугуна может сильно плавать. Если ответственные изделия- рамы станков, блоки цилиндров имеют требования по пористости, включениям, содержанию газов, серы и фосфора- то в обычном литье никаких требований кроме геометрии и сплошной поверхности нет. Поэтому сходится несколько случайностей- если чугун относительно чистый, без включений и пористости и без включений графита- варится хорошо. А если что-то одно- то плохо. А если всё вместе- то дело швах. Тут только пилить, искать место, где начнёт нормально вариться и потом заполнять выборку. Рекомендую перед сваркой резаком прожигать кромки кислородом (то есть нагреть и пустить струю кислорода)- замасленые участки и графит выгорят- лучше вариться будет. Но, опять же, без фанатизма...

Изменено 13 сентября, 2022 пользователем Струня

[selco]

Можешь выбросить секцию.

 

 

Ну зачем же выкидывать . 

Да чугун не "кайф" на котлах , и подварено кстати нерж уже не использовал и Панч , но вот по краям швов при 4ати все же есть меленькие пузырьки и было принято вот такое решение .

Снесли лишнее что мешало ну и далее дело для рук и конечно головы и около 90шт болтиков М5 завтра обварю заплаточки все раскручу и на герметик по периметру в две дорожки,    первый 1500гр. коих конечно там нет и вторая дорожка 300градусов герметик и он более эластичный . 

Ну и останется все собрать и на родное место котел .

 

 

 

 

 

 

 

[Точмаш 23]

В 29.12.2019 в 21:28, Luza сказал:

Потом она взялась за мое образование, научила резать резьбу в частности в алюминии, шайбу там или болт выточить, вообщем эта история с метчиком подтолкнула меня к железякам

Недавно был случай залома метчика при нарезании резьбы в блоке Фольксваген -бусик,  крепление помпы. Доступ к отверстию сильно затруднен. Ребята просверлили отверстие  и стали нарезать резьбу. Это надо делать с ямы и , надо сказать, очень неудобно.

Вороток использовать невозможно. Сверление удалось, проход первым метчиком тоже благополучно, а вот калибровка привела к залому.  Выход: снять двигатель, наварить залом выкрутить или вырезать метчик, заварить отверстие панч и нарезать резьбу -большой объем работ. Как удалось выкрутить остатки метчика. Был сделан ключ из ключа "звездочка" ф8мм с тремя штырями с торца, входящими стружкоотводные каналы метчика. Графитовая смазка и вперед. Остатки метчика извлекли.

Заломы метчика в алюминии. Здесь лучше использовать азотную кислоту.

[Vlad12]

Креативно подошли. Так сходу сразу такая идея не приходит.  А так да логично три штыря в ответные отверстия. Молодцы.

[Точмаш 23]

1 час назад, Vlad12 сказал:

А так да логично три штыря в ответные отверстия

Довольно распространенная ошибка, это не соизмерять усилие руки и прочность метчика, как в этом случае:резьбу пытались нарезать головкой с трещоткой. Не рука, а пальцы должны чувствовать вороток,прилагаемое усилие. Избегать применять метчики из высокоуглеродистых ст. У10 и др.,  они оксидированы, черного цвета, а выбирать либо 9ХС или HSS - менее хрупки,желательно, не подделки.  Помнить надо всегда: одна треть, одна четвертая оборота метчика вперед,чувствуя сопротивление метчика на скручивание  и оборот назад после каждой врезки, а не вкручивать метчик как шуруп.Это касается проходов как первым, так и вторым номером. Машинно -ручные метчики в труднодоступных местах не применять. На этом обсуждение заломов метчиков в этой теме прекращается.

[selco]

Компрессор с медной трубкой притащили ну медь в отдельную тему отправим а про компрессор и чугун тут немножко. 

Так вот притащили и говорят завари "дырку" масло гонит через нее .

Посмотрел и выковырял остатки заводской заглушки в тех нологическом отверстии компрессора и "дыра" у нас подросла в диаметре до 5.2мм , ну и решил отверстие ровненькое не трогать и не злить чугун лишний раз дугой , просто надобно заглушечку выточить с небольшим натягом с нерж , что и сделал , посадил на фиксатор резьбы можно было это и не делать. 

[Точмаш 23]

Читать в обязательном порядке

ГОСТ 30430-96

Сварка дуговая конструкционных чугунов. Требования к технологическому процессу

https://internet-law.ru/

[selco]

И коллектор сегодня подогнали от Фольксваген , починили , Панч , и не плохо варился .

Вот включил ДРЛ лампу и фотик все перевел в зеленый фон .

[Точмаш 23]

Наплавка шейки  распредвала панч. Ниточный валик -второй на 180, третий на 90, четвертый на 180 и так далее. Равномерно разогревается шейка, деформация будет незначительной. 0,3 в минусе.

[aleks 555]

панч лучший вариант для такой наплавки? или есть другие варианты?

[Точмаш 23]

26 минут назад, aleks 555 сказал:

панч лучший вариант для такой наплавки? или есть другие варианты?

Если учитывать, что за наплавкой следует мехобработка, то да.

[Vovan64]

3 часа назад, Точмаш 23 сказал:

Наплавка шейки  распредвала панч. Ниточный валик -второй на 180, третий на 90, четвертый на 180 и так далее. Равномерно разогревается шейка, деформация будет незначительной. 0,3 в минусе.

Сильно похоже на распредвал от 2108, если я прав, то какой смысл смысл в восстановлении? Или все равно дешевле нового получается? Или вал не стандарт?

[Точмаш 23]

Это не 08. Стоимость его была до повышения 4,5. Наплавка обошлась 1. Есть смысл.

[hvr63]

2 часа назад, Точмаш 23 сказал:

Это не 08. Стоимость его была до повышения 4,5. Наплавка обошлась 1. Есть смысл.

Нет смысла.

Проточка-шлифовка, возможно рихтовка (возможно с повторением курса терапии), ну пусть тоже сколько-то. В результате на руках деталь с сомнительными свойствами за цену - сопоставимую с новой.

[Dmitry1962]

11 минут назад, hvr63 сказал:

Нет смысла.

ИМХО - зависит от ситуации... Зимой у племянника встала машина (именно - 08))), вскрытие показало съеденный кулачок привода бензонасоса. Новогодние каникулы, деревня, найти распредвал - не вдруг, а ехать надо. Наварил Фоксовским основным электродом, напильник, наждачка - и бегает до сих пор.

[Точмаш 23]

10 минут назад, hvr63 сказал:

Нет смысла.

Проточка-шлифовка, возможно рихтовка (возможно с повторением курса терапии), ну пусть тоже сколько-то. В результате на руках деталь с сомнительными свойствами за цену - сопоставимую с новой.

Давайте прекратим эту дискуссию,так как вы считаете себя умными людьми, а того, кто это делает идиотом. Если делается,значит есть смысл.

[aleks 555]

21 час назад, Точмаш 23 сказал:

Если учитывать, что за наплавкой следует мехобработка, то да.

я не об этом.  какой материал лучше использовать для наплавки шеек чугунных валов? чтобы он работал а не убил постель распредвала. не говорю про ресурс  нового, но если делать то надо что-бы это себя оправдало 

[Точмаш 23]

12 минут назад, aleks 555 сказал:

я не об этом.  какой материал лучше использовать для наплавки шеек чугунных валов? чтобы он работал а не убил постель распредвала. не говорю про ресурс  нового, но если делать то надо что-бы это себя оправдало 

А какой у вас есть выбор?

"чтобы он работал а не убил постель распредвала" - А вот этот пассаж  поясните.

[aleks 555]

19 минут назад, Точмаш 23 сказал:

А вот этот пассаж  поясните.

постелью распредвала является корпус гбц, там нет вкладышей, я думаю вы это знаете, разобьет постель- замена гбц или дорогой ремонт. вопрос лишь в том, как будет работать наплавленный метал. меня интересует всего лишь мнение в данном вопросе.

 

 

[Точмаш 23]

Только что, aleks 555 сказал:

постелью распредвала является корпус гбц, там нет вкладышей, я думаю вы это знаете, разобьет постель- замена гбц или дорогой ремонт. вопрос лишь в том, как будет работать наплавленный метал. меня интересует всего лишь мнение в данном вопросе.

 

 

Слушайте, а как он должен работать этот наплавленный металл? Как вы его обработаете, так он и будет работать. Шлифовка в центрах коприровально -шлифовального станка, шейки в размер, кулачки как чисто. Пред шлифовкой токарная обработка наплавленного металла. У вас еще есть вопросы?