Обсуждение имитаторов сварочных аппаратов

[Hlorofos]

На выставке пробовал данный тренажёр, изображение опаздывает за действиями рук. Не вижу ничего общего с реальным процессом сварки. На материалах конечно можно слегка сэкономить, но тренироваться все-таки нужно вживую.

[G_Kar]

Название странное... Soldamatic - продаватель?

[Глобул]

 

 

Не вижу ничего общего с реальным процессом сварки.

 

НУ так никто не видит, и все давно об этом говорят, а им -- шо божья роса.

[saper24]

...трудностях мешающих развитию в России.

 

А ФСБ знает чем вы там занимаетесь?))))

[Kondor416]

Если я не ошибаюсь, уважаемый welderman уже высказывался, как ему чудом удалось отскочить от этих аппаратов.

[midtower]

 

 

Soldamatic

Пайко/сварко-автомат. Sold - прОдато, solder - припой/присадок, soldier - мужик, кромсающий других за сольдо.

 

А я вот считаю, что на венду раньше тоже пальцем неприлично показывали, а теперь кинь кого в во мрак tty, так сразу и побегут искать мышь да фоновую картинку менять. А эта обучалка тоже вырастет, какать уже умеет, там и на ножки встанет.

[copich]

 

 

какать уже умеет, там и на ножки встанет.

пробовал на стенде Линкольна пару-тройку лет назад. Не знаю как эта, а та стоила ого-го. Ну так там в общем похоже на реальность было. И функционал широкий. Правда если в программе выбрано под колебательное движение, то она так будет считать прямолинейное движение не правильным и наоборот. Поэтому этими компьютерами еще уметь надо пользоваться и правильно настраивать. Может и эта полетит.

Но в плане обучения очень занятная штука, нет дыма, перевода материала и можно в разрезе во всех плоскостях посмотреть где что и как.    

[welderman]

очень занятная штука,

-вот пусть такой и   останется за подобные деньги...

тенденция такая , что высоколобые умы от образования считают данный девайс полной заменой реальному процессу.Дескать, вот вам супер -пупер тренажер, а настоящей сварки не надо, там дым-копоть, опять же электроды всякие надо,материал переводится зря, а здесь-хорошо то как, ничего не надо и все довольны...

Ни одна машина ещё не пишет сварку в импульсном режиме, причем там ещё много невыловленных блох по функционалу,....в общем мне пока подобное чудо не надо.... а вот ЭВО давайте, это к месту....

Подобная штука впечатляет тех, кто с ней дела не имеет.... а я имею и мне больше таких подгонов не надо...

 

 

можно слегка сэкономить

сначала слегка, а потом вообще реальную сварку прикроют...и это  я на полном серьёзе говорю,наслушаются подобной ереси от начальников от образования, и дело пойдёт совсем не туда, куда надо...если бы не было прецедентов, я бы молчал в тряпочку, даже может быть и повосхищался шедевром инженерной и программерной мысли....

Вообще , по стилю рекламу гербалайфа напоминает....

WSR тоже мне подобное в уши дул, но под свое сопровождение-мы , мол , знаем методику прогрессивную обучения сварщиков-ага, так я и повёлся... приехал в свое время в Новосибирск, там колледж местный типа опорного центра по сварочным технологиям WSR,-и что-НИЧЕГО!!нового в методиках обучения нет. Так, понты одни...тот, кто решит задачу, как кардинально увеличить эффективность процесса обучения сварщиков -тот решит глобальную задачу, и ему надо дать орден и много денег.... так  как бюджет страны  сэкономит миллиарды..

Изменено 12 ноября, 2018 пользователем welderman

[midtower]

Вы, @Сергей Витищенко, в следующий раз переводите имена иностранных деньгодателей, а то выглядит так, будто из руссификации оборудования только охранник на входе.

[welderman]

@Сергей Витищенко,Доводите до ума софт, с учётом всех реалий настоящего процесса,снижайте цену,.( просто ни в какие ворота не лезет при данном качестве), и поменьше апломба....больше конструктива....удачи... а  то пока в области методики вы такие же новаторы , как ребята со сваркой на спирто-водяной смеси в области реальной плазменной сварки ...да простят меня модераторы за упоминание того, чьё имя нельзя произносить....

Изменено 12 ноября, 2018 пользователем welderman

[круазик]

 

 

да простят меня модераторы за упоминание того, чьё имя нельзя произносить....

Сергей, "табу" произносить название, а не упоминание процесса.

[Kondor416]

Сергей, "табу" произносить название, а не упоминание процесса.

Это братан мультиплаза Горыныч? Ооооо я это сказал))))

[круазик]

@Kondor416, "Всё смешалось в доме Обломовых"  

[welderman]

 

 

Ооооо я это сказал))))

Возьми ацетиленовую горелку №3 и покрестись ею, так порчу технофлудную отведешь от себя верно... 

[Шурпет]

Я о подобном оборудовании только читаю. Но уже есть одно рацпредложение для производителей / дилеров.

 

 Добавляйте опции в софт - залипание электрода и судорожные движения по его отрыванию, густо сдобренные отборными матюками, попытки разжечь дугу основными электродами на ржавой (да хоть бы и на чистой) поверхности при условии низкого напряжения ХХ. Дуга, плавающая по кромкам так, как ей вздумается.  Опционально - разлёт искр и огарков электродов во всех направлениях, и так далее, и так далее, и так далее.

 

  Наверно я гундю, как лубочный ортодокс, но у меня стойкое чувство, что это направление - "Ё-мобиль", "Резонвер" иже с ними,  только помасштабнее.

 

Кто в курсе, озвучьте стоимость данного симулятора.

 

 

А "Решение проблем ОБУЧЕНИЯ сварщиков" - оно уже есть, знаете ли.  ПТУ и техникумы надо бы возрождать, угу...

[Глобул]

 

 

Ждем вас 28 ноября 2018 года в конгресс-центре МТУСИ с 10:30 до 16:00

 НУ вы уже поняли -- ничего хорошего из этой встречи не выйдет.

 

Я объясню почему.

Изначально не верно закладывается обратная связь между тем что ты видишь, и моторными функциями. То есть сварщик смотрит в сварочную ванну, и по её поведению, по её форме и размерам, по краям этой лужицы металла диаметром в сантиметр сварщик ориентируется. И точка. Его не надо учить ровно водить руками, он должен правильно реагировать на происходящее в радиусе пяти миллиметров от дуги -- и всё. Остальное ему не видно и не нужно. Сварщик всё время держит электрод в одном месте -- на переднем крае ванны. А ваш аппарат отбивает напрочь всё это. Он калечит а не учит. Именно по этому профи на нём ничего сделать толкового не могут.

[Сергей Витищенко]

1. Во первых ПО данных тренажеров постоянно совершенствуется.

 

2. Не надо обсирать или тролить то с чем не сталкивался, или поварил 15 минут, на нем надо поработать неделю, узнать все нюансы и методики, а потом делать выводы. 

 

3. в США под брендом Миллер (Испанцы продали Миллеру эксклюзивные права на этот тренажер для северной и южной Америки) стоит около 5000 данных тренажеров, на всех крупных предприятиях. заводах, учебных центрах и.т.д. вы думаете они все в пустую потратили деньги??? их обманули?? буржуи??? нет все совершенно наоборот.

 

4. в Европе их стоит около 1000, на всех крупных заводах и лабораториях сварки, вопрос тот же. вы думаете что это все ерунда? то что они там в сварке ни чего не понимают?

 

5. Не надо его сравнивать с тренажерами милиамперными, или от Линкольн электрик или от Фрониуса. тут совершенно другие технологии и подход.

 

6. Я предлагаю поситить это мероприятие кому интересно и получить опыт и знания, поговорить с теми заводами или учебными заведениями кто его использует в России и сделать для себя вывод.

 

7. Участие бесплатное + узнаете много чего нового, и.т.д.  +обед =))

Изменено 12 ноября, 2018 пользователем Глобул

[selco]

 

 

Добавляйте опции в софт

+ еще надо добавить температуру ну чтобы было усе как по настоящему и чтобы руки ожигало на больших токах через рукавицы , но надо терпеть и добить шов и без этого выученный на тренажере пожалуй в реальности не выживет как сварщик.  

[Kondor416]

Хм. поработать неделю.... а если поработать неделю на вду 306 хуже результат будет интересно....

[welderman]

@Сергей Витищенкото есть бесплатной жрачкой привлекаете-мелковато как-то... я Вам как пользователь Вашего чуда говорю-оно на данный день -игрушка для детского сада ...  

И будь у меня свободные деньги в объёме стоимости Вашего агрегата-то я лучше потрачу их на реальный металл, чем на данный тренажёр

И не не надо тыкать забугорным  примером-агрессивный маркетинг и откаты ещё никто не отменял- но пользы от вашего чуда методике обучения сварочным процессом мало-вреда , правда, тоже нет-то есть эффект нулевой..

 

 

сделать для себя вывод.

я сделал-мне даром не надо..пока, лет 5

Изменено 12 ноября, 2018 пользователем welderman

[Шурпет]

@Сергей Витищенко, сколько в рублях? 

[Точмаш 23]

Хм. поработать неделю.... а если поработать неделю на вду 306 хуже результат будет интересно....

Результат будет намного лучше.Какая-то странная закономерность: чем лучше сварочное оборудование,тем хуже результат.

[Kondor416]

@Сергей Витищенко, сколько в рублях?

Судя по тендерам около двух лямов

https://otc.ru/tenders/region/21-chuvashiya/10705144/4172323-postavka-vitrual%60nogo-trenazhera-svarshhika-soldamatic-2-015

[welderman]

 

 

вы думаете они все в пустую потратили деньги?

 -конечно, впустую, однозначно, Вы просто считаете, что там , за бугром, не могут ошибаться.... а я считаю, что очень даже могут.... люди ведь везде одинаковы...

[Kondor416]

Судя по тендерам около двух лямов

https://otc.ru/tenders/region/21-chuvashiya/10705144/4172323-postavka-vitrual%60nogo-trenazhera-svarshhika-soldamatic-2-015

И походу пиарят и пхают его во все щели везде.