morgmail Posted February 14, 2020 Share Posted February 14, 2020 (edited) Ген, те же я..а , только в профиль. Конденсаторов фильтра нет, дросселя как такового тоже практически нет,Посмотри внимательнее, 4 банки на входе и два дросселя на выходе. Я не оправдываю Фламу, не думай, но и эту дрянь не советую рекламировать. Я пока ещё ничего не рекламировал, хотя предлагают. Ну вот ещё один обзор того же мастера, он практически повторил слово в слово, то, что я говорил в своём обзоре на этот аппарат. Edited February 14, 2020 by morgmail Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер tehsvar Posted February 14, 2020 Мастер Share Posted February 14, 2020 (edited) Посмотри внимательнее, 4 банки на входе и два дросселя на выходе.Ты говорил про фильтр, а не банки электролитов.Во Фламе электролиты так же есть. Они между радиаторов, потому их и не видно. Я уже об этом говорил. Компоновка разная. Тут всё разнесено, там упаковано. Смысл, что там дешёвка, что тут.Эти два дросселя что мёртвому припарка. Ты их индуктивность померь. Сразу всё понятно станет. Edited February 14, 2020 by tehsvar Link to comment Share on other sites More sharing options...
gonta Posted February 14, 2020 Share Posted February 14, 2020 Сегодня если не будет форс-мажора нарежу полос стали и завтра попробую швы погонять Фламой на токах близких к максимальному.Посмотрим что и как. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
gonta Posted February 14, 2020 Share Posted February 14, 2020 Ты говорил про фильтр, а не банки электролитов.Во Фламе электролиты так же есть. Они между радиаторов, потому их и не видно. Я уже об этом говорил. Компоновка разная. Тут всё разнесено, там упаковано. Смысл, что там дешёвка, что тут.Эти два дросселя что мёртвому припарка. Ты их индуктивность померь. Сразу всё понятно станет.Я бы еще добавил что те видео что Гена выложил сняты не вполне специалистами.Оценивают внутренности как то непрофессионально, а проверки устраивают по току вообще неадекватно.Может они не в курсе что у полуавтоматов стабилизация по напряжению(жесткая ВАХ), а у ММА по току? Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAN Posted February 14, 2020 Share Posted February 14, 2020 Не все апараты Алювелд миг 200, идентичны представленному в ролике выше, у меня точно такой внешне но значительно отличается внутри. Link to comment Share on other sites More sharing options...
coreph Posted February 14, 2020 Share Posted February 14, 2020 Спасибо всем кто советовал купить 200й. много чего сделал по кузову машины и не только!)уже больше года пользуюсь, первые тесты на фото) 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SvarkaRezka23rus Posted February 15, 2020 Share Posted February 15, 2020 (edited) Да....нифига себе, флама для меня больше не существует. Это, насколько я знаю, самый дешевый полуавтомат у Фламы, тот же Гроверс 200 минимум на 15к дороже, а по наполнению не так сильно отличается. http://websvarka.ru/talk/topic/7183-svarochnyj-poluavtomat-grovers-mig-200/ Приводы в механизмах протяжки, что на Фламе, что на Гроверс - одинаковые, насколько я могу судить. Вот, для интереса, внутренности Hypertherm Powermax 45. Аппарат стоит 150 тысяч рублей, на сегодняшний день. Это второй аппарат у них в линейке, наверное самый популярный. Как можно заметить внутри корпуса "наполненность" тоже не шибко богатая, большая часть пространства занята воздухом. Не кажется ли Вам, что определять "существование" чего-то по такому не самому объективному признаку - не самая хорошая идея? Edited February 15, 2020 by SvarkaRezka23rus 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
vic17 Posted February 15, 2020 Share Posted February 15, 2020 Не кажется ли Вам, что определять "существование" чего-то по такому не самому объективному признаку - не самая хорошая идея?Может и не прав в чем то, но у той же Авроры цена 23 а у этой Фламы 33 , и по сути она брендом не является, по крайней мере не круче Авроры, ну и что можно думать хорошего о Фламе? Link to comment Share on other sites More sharing options...
SvarkaRezka23rus Posted February 15, 2020 Share Posted February 15, 2020 (edited) Может и не прав в чем то, но у той же Авроры цена 23 а у этой Фламы 33 , и по сути она брендом не является, по крайней мере не круче Авроры, ну и что можно думать хорошего о Фламе? С "крутостью" всех этих "брендов", как мне кажется все очень не просто. Overman на мосфетах построен, эта Flama на IGBT. Сейчас меня могут избить палками за техническую неграмотность, поэтому сильно близко к сердцу мои предположения не принимайте. Сборки на IGBT, насколько я знаю, гораздо производительнее, стабильнее(в плане работы под нагрузкой) и компактнее нежели MOSFET, но и дороже, как правило, в полтора-два раза. Секрет разницы в цене примерно в этом заключается, как мне кажется. Но, между тем, хороший такой недостаток, который озвучивал сервисмен "Электронсервис" и tehsvar по-моему, это залитые платы, ремонтировать которые попросту невозможно или около того. Edited February 15, 2020 by SvarkaRezka23rus 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
gonta Posted February 15, 2020 Share Posted February 15, 2020 (edited) С "крутостью" всех этих "брендов", как мне кажется все очень не просто. Overman на мосфетах построен, эта Flama на IGBT. Сейчас меня могут избить палками за техническую неграмотность, поэтому сильно близко к сердцу мои предположения не принимайте. Сборки на IGBT, насколько я знаю, гораздо производительнее, стабильнее(в плане работы под нагрузкой) и компактнее нежели MOSFET, но и дороже, как правило, в полтора-два раза. Секрет разницы в цене примерно в этом заключается, как мне кажется. Но, между тем, хороший такой недостаток, который озвучивал сервисмен "Электронсервис" и tehsvar по-моему, это залитые платы, ремонтировать которые попросту невозможно или около того.Этот сервисмэн однако отметил входной выпрямитель.Дело же в общем в том что он сразу понял что срубить бабосов на ремонте этой марки не получится.Тунельный обдув всего что греется, мощный входной выпрямитель...А то что сила залита компаундом- может и к лучшему: меньше вероятность пробоя.Там и плата управления под толстым слоем лака. Я сегодня фламой прошел несколько швов для пробы почти на максимальном режиме.Дуга мягкая, воздух из аппарата холодный идет, единственное но- много брызг.Металл правда особо не зачищал, газ-чистая углекислота, проволока Дека -0.8 мм.Сталь 8 мм.Марка 9г2с.Ток на тавровом-170А.Подача 12.Напряжение 26В.Ток на вертикалах-120А.Подача 8.На верхних двух снимках- тавровые с разной динамикой.Один более выпуклый, второй более широкий и немного вогнутый. Edited February 15, 2020 by gonta 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
0ut4t1m3 Posted February 17, 2020 Share Posted February 17, 2020 Добрый день, прошу помощи в выборе первого аппарата полуавтомата MMA / MIG-MAG 2 в одном- скажем так что для хобби, для "гаража". Что можно взять в рамках цена-качество для того чтобы можно было поучиться ну и в дальнейшем не жалеть о выборе ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Goodwin 359 Posted February 17, 2020 Share Posted February 17, 2020 неон пдг 201) 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
zynsk Posted February 17, 2020 Share Posted February 17, 2020 (edited) Добрый день, прошу помощи в выборе первого аппарата полуавтомата MMA / MIG-MAG 2 в одном- скажем так что для хобби, для "гаража". Что можно взять в рамках цена-качество для того чтобы можно было поучиться ну и в дальнейшем не жалеть о выборе ?Советую почитать вот эту, "небольшую" тему, http://websvarka.ru/talk/topic/12985-%D0%9C%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE-%D0%BB%D0%B8-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%BA%D1%83-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82да и эту тоже немного "покурить"... Ну а когда определитесь с моделью, тогда вам по вашему конкретному выбору, уже дадут советы страниц на 10 [emoji2957] А то тут недавно неделю шум стоял, чуть не перекусали друг друга, а человек вместо сварочника, купил лыжи горные[emoji23][emoji23][emoji23] Edited February 17, 2020 by zynsk 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SvarkaRezka23rus Posted February 19, 2020 Share Posted February 19, 2020 Этот сервисмэн однако отметил входной выпрямитель.Дело же в общем в том что он сразу понял что срубить бабосов на ремонте этой марки не получится.Тунельный обдув всего что греется, мощный входной выпрямитель...А то что сила залита компаундом- может и к лучшему: меньше вероятность пробоя.Там и плата управления под толстым слоем лака. Я сегодня фламой прошел несколько швов для пробы почти на максимальном режиме.Дуга мягкая, воздух из аппарата холодный идет, единственное но- много брызг.Металл правда особо не зачищал, газ-чистая углекислота, проволока Дека -0.8 мм.Сталь 8 мм.Марка 9г2с.Ток на тавровом-170А.Подача 12.Напряжение 26В.Ток на вертикалах-120А.Подача 8.На верхних двух снимках- тавровые с разной динамикой.Один более выпуклый, второй более широкий и немного вогнутый.Забавно, тоже "тестировали" подобным образом этот аппарат. Где-то даже валяется образец с вертикалом с внешним углом. Link to comment Share on other sites More sharing options...
gonta Posted February 19, 2020 Share Posted February 19, 2020 (edited) Забавно, тоже "тестировали" подобным образом этот аппарат. Где-то даже валяется образец с вертикалом с внешним углом.Ну и как?Мне конечно похеру мнения ютубных сервисмэнов у которых даже с проводкой в мастерской проблемы, но интересно твое мнение.Конечно до EWM ему далеко, до Эвоспарка тоже, но он и не стоит полляма!А свой тридцатник цены он отбил с первой катушки.Вообще, это у меня в мастерской уже четвертый п\а.Откровенно: пока нравится. Как то так. Edited February 19, 2020 by gonta 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SvarkaRezka23rus Posted February 20, 2020 Share Posted February 20, 2020 (edited) Ну и как?Мне конечно похеру мнения ютубных сервисмэнов у которых даже с проводкой в мастерской проблемы, но интересно твое мнение.Конечно до EWM ему далеко, до Эвоспарка тоже, но он и не стоит полляма!А свой тридцатник цены он отбил с первой катушки.Вообще, это у меня в мастерской уже четвертый п\а.Откровенно: пока нравится. Как то так. Несколько раз садился написать развернутый ответ и постоянно отрывают. Короче говоря, аппарат, по субъективному ощущению - своих денег стоит наверняка и с запасом. Он не "деревянный" как соседи снизу по ценнику, управление, как показалось более отзывчивое, не приходится с ним бороться - вращение регуляторов на самом деле влияет на дугу. Edited February 20, 2020 by SvarkaRezka23rus 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
gonta Posted February 20, 2020 Share Posted February 20, 2020 @SvarkaRezka23rus,Вот и я про то.Еще попробовать бы единичкой и в смеси-картинко была бы полной.Но со смесью проблемы.Баллон 40 л-геморой тот еще, а 10 литровый под смесь найти не могу.Под кислоту и аргон-пожалуйста, а под смесь нету в Череповце. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ОчУмелый Posted February 20, 2020 Share Posted February 20, 2020 @SvarkaRezka23rus,Под кислоту и аргон-пожалуйста, а под смесь нету в Череповце.Баллоны типа "кислородный" отличаются только цветом. Link to comment Share on other sites More sharing options...
gonta Posted February 20, 2020 Share Posted February 20, 2020 (edited) Баллоны типа "кислородный" отличаются только цветом.Я это знаю, ты знаешь, но попробуй заправить в кислородный или аргоновый(даже не использованый ни разу) газовую смесь!Эти фирмачи запросят денюх за атестацию под смесь.И это факт! Edited February 20, 2020 by gonta Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schlosser Posted February 20, 2020 Share Posted February 20, 2020 @gonta,Патамушто вентиль другой.Вентиль можно поменять,баллон перекрасить. Link to comment Share on other sites More sharing options...
gonta Posted February 20, 2020 Share Posted February 20, 2020 Нашел по тырнету в одном магазе 10 литровый под смесь.4800Мерзкое зеленое земноводное душит... Link to comment Share on other sites More sharing options...
ОчУмелый Posted February 20, 2020 Share Posted February 20, 2020 Я это знаю, ты знаешь, но попробуй заправить в кислородный или аргоновый(даже не использованый ни разу) газовую смесь!Эти фирмачи запросят денюх за атестацию под смесь.И это факт! Да, так и делается. Баллон стал не нужный, меняешь его с доплатой, типа за аттестацию. У нас скажем в магазинах есть все мелкие баллоны какие хошь, но если вдруг надо то чего нет, можно купить в тырнете с доставкой, а тут уже надо считать, что дешевле - доставка или "аттестация". С мелкими баллонами правда есть не удобство, их не везде меняют, только заправка твоего, это тоже надо уточнять на месте. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ОчУмелый Posted February 20, 2020 Share Posted February 20, 2020 Нашел по тырнету в одном магазе 10 литровый под смесь.4800Мерзкое зеленое земноводное душит...Вот тут есть дешевле ) первое что попалось по запросу.https://allweld.ru/magazin/folder/gazovyye-ballony?yclid=719303211427062342 Link to comment Share on other sites More sharing options...
gonta Posted February 20, 2020 Share Posted February 20, 2020 Вот тут есть дешевле ) первое что попалось по запросу.https://allweld.ru/magazin/folder/gazovyye-ballony?yclid=719303211427062342Це Москва.А я в Череповце на вахте. Link to comment Share on other sites More sharing options...
corvarw Posted February 21, 2020 Share Posted February 21, 2020 (edited) Доброго времени суток!Вопрос не нов, но все же...Опыта в сварке - нуль, присутствует только стремление научиться, дабы при необходимости подварить для дома (гаража) пока по-мелочи: ворота, стеллажи, кронштейны для полок и пр., а в перспективе, поднабравшись опыта, возможно и авто. Сам пенсионерю, пока работаю, поэтому времени на это дело только вечером и по выходным. Почитал форум, но выбор полуавтомата для новичка, тем более без опыта в этом деле, та еще задача.Пока в кандидатах на приобретение числятся:Сварог REAL MIG 200;Aurora Динамика 200;AuroraPro SPEEDWAY 200 SYNERGIC (либо 180 модель);AuroraPRO OVERMAN 200 (либо 180 модель);START PRO SERIES WEGA 200 MINIMIG.В Свароге подкупает цена + принадлежности на 5 рублей с копейками в виде подарков от магазина (а принадлежностей для сварки пока ровно столько, сколько и опыта - нуль);В SPEEDWAY, кроме синергетики, вижу еще один "+" - меньший, по сравнению с другими аппаратами вес, всего 8 кг, а это для меня фактор существенный. 175 по финансам напряжна, нужно же будет еще отдельно докупить баллон с редуктором и маску (кроме Сварога, у него маска в комплекте), и, при всем при этом, хотелось бы уложиться в 35 рублей (хотя, врядли).Не сочтите за труд и посоветуйте-подскажите, что выбрать?Заранее благодарен. Edited February 21, 2020 by corvarw Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts