Помогите с выбором полуавтомата

[morgmail]

Ген, те же я..а , только в профиль.  Конденсаторов фильтра нет, дросселя как такового тоже практически нет,

Посмотри внимательнее, 4 банки на входе и два дросселя на выходе.

 

Я не оправдываю Фламу, не думай, но и эту дрянь не советую рекламировать.

  Я пока ещё ничего не рекламировал, хотя предлагают. 

 

Ну вот ещё один обзор того же мастера, он практически повторил слово в слово, то, что я говорил в своём обзоре на этот аппарат.

Изменено 14 февраля, 2020 пользователем morgmail

[tehsvar]

Посмотри внимательнее, 4 банки на входе и два дросселя на выходе.

Ты говорил про фильтр, а не банки электролитов.

Во Фламе электролиты так же есть. Они между радиаторов, потому их и не видно. Я уже об этом говорил.  

Компоновка разная. Тут всё разнесено, там упаковано. Смысл, что там дешёвка, что тут.

Эти два дросселя что мёртвому припарка. Ты их индуктивность померь. Сразу всё понятно станет.

Изменено 14 февраля, 2020 пользователем tehsvar

[gonta]

Сегодня если не будет форс-мажора нарежу полос стали и завтра попробую швы погонять Фламой на токах близких к максимальному.Посмотрим что и как.

[gonta]

Ты говорил про фильтр, а не банки электролитов.

Во Фламе электролиты так же есть. Они между радиаторов, потому их и не видно. Я уже об этом говорил.  

Компоновка разная. Тут всё разнесено, там упаковано. Смысл, что там дешёвка, что тут.

Эти два дросселя что мёртвому припарка. Ты их индуктивность померь. Сразу всё понятно станет.

Я бы еще добавил что те видео что Гена выложил сняты не вполне специалистами.Оценивают внутренности как то непрофессионально, а проверки устраивают по току вообще неадекватно.Может они не в курсе что у полуавтоматов стабилизация по напряжению(жесткая ВАХ), а у ММА по току?

[BAN]

Не все апараты Алювелд миг 200, идентичны представленному в ролике выше, у меня точно такой внешне но значительно отличается внутри.

[coreph]

Спасибо всем кто советовал купить 200й. много чего сделал по кузову машины и не только!)
уже больше года пользуюсь, первые тесты на фото)

[SvarkaRezka23rus]

Да....нифига себе, флама для меня больше не существует. 

 

Это, насколько я знаю, самый дешевый полуавтомат у Фламы, тот же Гроверс 200 минимум на 15к дороже, а по наполнению не так сильно отличается.

 

http://websvarka.ru/talk/topic/7183-svarochnyj-poluavtomat-grovers-mig-200/

 

Приводы в механизмах протяжки, что на Фламе, что на Гроверс - одинаковые, насколько я могу судить.

 

Вот, для интереса, внутренности Hypertherm Powermax 45. Аппарат стоит 150 тысяч рублей, на сегодняшний день. Это второй аппарат у них в линейке, наверное самый популярный.

 

Как можно заметить внутри корпуса "наполненность" тоже не шибко богатая, большая часть пространства занята воздухом.

 

 

Не кажется ли Вам, что определять "существование" чего-то по такому не самому объективному признаку - не самая хорошая идея?

Изменено 15 февраля, 2020 пользователем SvarkaRezka23rus

[vic17]

 

 

 

Не кажется ли Вам, что определять "существование" чего-то по такому не самому объективному признаку - не самая хорошая идея?

Может и не прав в чем то, но у той же Авроры цена 23 а у этой Фламы 33 , и по сути она брендом не является, по крайней мере не круче Авроры, ну и что можно думать хорошего о Фламе?

[SvarkaRezka23rus]

Может и не прав в чем то, но у той же Авроры цена 23 а у этой Фламы 33 , и по сути она брендом не является, по крайней мере не круче Авроры, ну и что можно думать хорошего о Фламе?

 

С "крутостью" всех этих "брендов", как мне кажется все очень не просто.

 

Overman на мосфетах построен, эта Flama на IGBT.

 

Сейчас меня могут избить палками за техническую неграмотность, поэтому сильно близко к сердцу мои предположения не принимайте. Сборки на IGBT, насколько я знаю, гораздо производительнее, стабильнее(в плане работы под нагрузкой) и компактнее нежели MOSFET, но и дороже, как правило, в полтора-два раза. Секрет разницы в цене примерно в этом заключается, как мне кажется.

 

Но, между тем, хороший такой недостаток, который озвучивал сервисмен "Электронсервис" и tehsvar по-моему, это залитые платы, ремонтировать которые попросту невозможно или около того.

Изменено 15 февраля, 2020 пользователем SvarkaRezka23rus

[gonta]

С "крутостью" всех этих "брендов", как мне кажется все очень не просто.

 

Overman на мосфетах построен, эта Flama на IGBT.

 

Сейчас меня могут избить палками за техническую неграмотность, поэтому сильно близко к сердцу мои предположения не принимайте. Сборки на IGBT, насколько я знаю, гораздо производительнее, стабильнее(в плане работы под нагрузкой) и компактнее нежели MOSFET, но и дороже, как правило, в полтора-два раза. Секрет разницы в цене примерно в этом заключается, как мне кажется.

 

Но, между тем, хороший такой недостаток, который озвучивал сервисмен "Электронсервис" и tehsvar по-моему, это залитые платы, ремонтировать которые попросту невозможно или около того.

Этот сервисмэн однако отметил входной выпрямитель.Дело же в общем в том что он сразу понял что срубить бабосов на ремонте этой марки не получится.Тунельный обдув всего что греется, мощный входной выпрямитель...А то что сила залита компаундом- может и к лучшему: меньше вероятность пробоя.

Там и плата управления под толстым слоем лака.

 

Я сегодня фламой прошел несколько швов для пробы почти на максимальном режиме.

Дуга мягкая, воздух из аппарата холодный идет, единственное но- много брызг.Металл правда особо не зачищал, газ-чистая углекислота, проволока Дека -0.8 мм.Сталь 8 мм.Марка 9г2с.Ток на тавровом-170А.Подача 12.Напряжение 26В.

Ток на вертикалах-120А.Подача 8.

На верхних двух снимках- тавровые с разной динамикой.Один более выпуклый, второй более широкий и немного вогнутый.

Изменено 15 февраля, 2020 пользователем gonta

[0ut4t1m3]

Добрый день, прошу помощи в выборе первого аппарата полуавтомата MMA / MIG-MAG 2 в одном- скажем так  что для хобби, для "гаража". Что можно взять в рамках цена-качество для того чтобы можно было поучиться ну и в дальнейшем не жалеть о выборе ?

[Goodwin 359]

неон пдг 201)

[zynsk]

Добрый день, прошу помощи в выборе первого аппарата полуавтомата MMA / MIG-MAG 2 в одном- скажем так что для хобби, для "гаража". Что можно взять в рамках цена-качество для того чтобы можно было поучиться ну и в дальнейшем не жалеть о выборе ?

Советую почитать вот эту, "небольшую" тему, http://websvarka.ru/talk/topic/12985-%D0%9C%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE-%D0%BB%D0%B8-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%BA%D1%83-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82

да и эту тоже немного "покурить"...

 

Ну а когда определитесь с моделью, тогда вам по вашему конкретному выбору, уже дадут советы страниц на 10 [emoji2957]

 

А то тут недавно неделю шум стоял, чуть не перекусали друг друга, а человек вместо сварочника, купил лыжи горные[emoji23][emoji23][emoji23]

Изменено 17 февраля, 2020 пользователем zynsk

[SvarkaRezka23rus]

Этот сервисмэн однако отметил входной выпрямитель.Дело же в общем в том что он сразу понял что срубить бабосов на ремонте этой марки не получится.Тунельный обдув всего что греется, мощный входной выпрямитель...А то что сила залита компаундом- может и к лучшему: меньше вероятность пробоя.

Там и плата управления под толстым слоем лака.

 

Я сегодня фламой прошел несколько швов для пробы почти на максимальном режиме.

Дуга мягкая, воздух из аппарата холодный идет, единственное но- много брызг.Металл правда особо не зачищал, газ-чистая углекислота, проволока Дека -0.8 мм.Сталь 8 мм.Марка 9г2с.Ток на тавровом-170А.Подача 12.Напряжение 26В.

Ток на вертикалах-120А.Подача 8.

На верхних двух снимках- тавровые с разной динамикой.Один более выпуклый, второй более широкий и немного вогнутый.

Забавно, тоже "тестировали" подобным образом этот аппарат. Где-то даже валяется образец с вертикалом с внешним углом.

[gonta]

Забавно, тоже "тестировали" подобным образом этот аппарат. Где-то даже валяется образец с вертикалом с внешним углом.

Ну и как?

Мне конечно похеру мнения ютубных сервисмэнов у которых даже с проводкой в мастерской проблемы, но интересно твое мнение.

Конечно до EWM ему далеко, до Эвоспарка тоже, но он и не стоит полляма!

А свой тридцатник цены он отбил с первой катушки.

Вообще, это у меня в мастерской уже четвертый п\а.Откровенно: пока нравится.

 

Как то так.

Изменено 19 февраля, 2020 пользователем gonta

[SvarkaRezka23rus]

Ну и как?

Мне конечно похеру мнения ютубных сервисмэнов у которых даже с проводкой в мастерской проблемы, но интересно твое мнение.

Конечно до EWM ему далеко, до Эвоспарка тоже, но он и не стоит полляма!

А свой тридцатник цены он отбил с первой катушки.

Вообще, это у меня в мастерской уже четвертый п\а.Откровенно: пока нравится.

 

Как то так.

 

Несколько раз садился написать развернутый ответ и постоянно отрывают. Короче говоря, аппарат, по субъективному ощущению - своих денег стоит наверняка и с запасом. Он не "деревянный" как соседи снизу по ценнику, управление, как показалось более отзывчивое, не приходится с ним бороться - вращение регуляторов на самом деле влияет на дугу.

Изменено 20 февраля, 2020 пользователем SvarkaRezka23rus

[gonta]

@SvarkaRezka23rus,

Вот и я про то.Еще попробовать бы единичкой и в смеси-картинко была бы полной.

Но со смесью проблемы.Баллон 40 л-геморой тот еще, а 10 литровый под смесь найти не могу.

Под кислоту и аргон-пожалуйста, а под смесь нету в Череповце.

[ОчУмелый]

@SvarkaRezka23rus,

Под кислоту и аргон-пожалуйста, а под смесь нету в Череповце.

Баллоны типа "кислородный" отличаются только цветом.

[gonta]

Баллоны типа "кислородный" отличаются только цветом.

Я это знаю, ты знаешь, но попробуй заправить в кислородный или аргоновый(даже не использованый ни разу) газовую смесь!Эти фирмачи запросят денюх за атестацию под смесь.И это факт! Изменено 20 февраля, 2020 пользователем gonta

[Schlosser]

@gonta,Патамушто вентиль другой.Вентиль можно поменять,баллон перекрасить.

[gonta]

Нашел по тырнету в одном магазе 10 литровый под смесь.4800

Мерзкое зеленое земноводное душит...

[ОчУмелый]

Я это знаю, ты знаешь, но попробуй заправить в кислородный или аргоновый(даже не использованый ни разу) газовую смесь!Эти фирмачи запросят денюх за атестацию под смесь.И это факт!

 Да, так и делается. Баллон стал не нужный, меняешь его с доплатой, типа за аттестацию. У нас скажем в магазинах есть все мелкие баллоны какие хошь, но если вдруг надо то чего нет, можно купить в тырнете с доставкой, а тут уже надо считать, что дешевле - доставка или "аттестация".

 С мелкими баллонами правда есть не удобство, их не везде меняют, только заправка твоего, это тоже надо уточнять на месте.

[ОчУмелый]

Нашел по тырнету в одном магазе 10 литровый под смесь.4800

Мерзкое зеленое земноводное душит...

Вот тут есть дешевле ) первое что попалось по запросу.

https://allweld.ru/magazin/folder/gazovyye-ballony?yclid=719303211427062342

[gonta]

Вот тут есть дешевле ) первое что попалось по запросу.

https://allweld.ru/magazin/folder/gazovyye-ballony?yclid=719303211427062342

Це Москва.А я в Череповце на вахте.

[corvarw]

Доброго времени суток!

Вопрос не нов, но все же...

Опыта в сварке - нуль, присутствует только стремление научиться, дабы при необходимости подварить для дома (гаража) пока по-мелочи: ворота, стеллажи, кронштейны для полок и пр., а в перспективе, поднабравшись опыта, возможно и авто. Сам пенсионерю, пока работаю, поэтому времени на это дело только вечером и по выходным. Почитал форум, но выбор полуавтомата для новичка, тем более без опыта в этом деле, та еще задача.

Пока в кандидатах на приобретение числятся:

Сварог REAL MIG 200;

Aurora Динамика 200;

AuroraPro SPEEDWAY 200 SYNERGIC (либо 180 модель);

AuroraPRO OVERMAN 200 (либо 180 модель);

START PRO SERIES WEGA 200 MINIMIG.

В Свароге подкупает  цена + принадлежности на 5 рублей с копейками в виде подарков от магазина (а принадлежностей для сварки пока ровно столько, сколько и опыта - нуль);

В SPEEDWAY, кроме синергетики, вижу еще один "+" - меньший, по сравнению с другими аппаратами вес, всего 8 кг, а это для меня фактор существенный.  175  по финансам напряжна, нужно же будет еще отдельно докупить баллон с  редуктором и маску (кроме Сварога, у него маска в комплекте),  и, при всем при этом, хотелось бы уложиться в 35 рублей (хотя, врядли).

Не сочтите за труд и посоветуйте-подскажите, что выбрать?

Заранее благодарен.

Изменено 21 февраля, 2020 пользователем corvarw