Помогите с выбором полуавтомата

[Goodwin 359]

Не важно бренд или Китай,главное чтобы задачи оборудование выполняло.И сдается мне через несколько лет бренд и Китай станут синонимами)))

Не станут. Хотя бы по цене не станут. Да и не только по цене.

[idvnix]

 

 

Так а где это чудо

 

И до кучи  - как опознать правильный агрегат-то? Панели шермана и крамера разные, а как с функционалом? 

 

И да, на алиэкспресс тоже  можно найти несколько их близнецов, но цена совсем перестает радовать....

[idvnix]

 

 

Если хобби, то только бюджет.

 

ну вот у меня хобби, но раааазные. Поэтому хочется понавороченней, ибо менять оборудование от задачи к задачи хоббисту не с руки. И я согласен на 50-60 тыр легко. Вот на сотку я _сейчас_ пожаблюсь.

Только вот найти не огрызок за большие деньги, а нечто вменяемое в наше время ой как трудно....

 

 

Я, кстати, действительно готов попробовать упомянутый Шерман, даже интересно....

[G_Kar]

@idvnix, покупать что-то навороченное ради хобби - это ошибка. Если есть задача на данный момент варить чернуху - берите самый простой ПА, ну или бюджетный с синергетикой. Даже если скажем у вас возникает потребность заварить алюминий, вам надо будет извлечь катушку с чернухой (которая у вас размотается наверняка и вы ее больше не сможете поставить), поставить катушку с алюминием, поменять ролики, поменять токосъемный, поменять газ, настроить, а потом все то же проделать в обратном направлении - это бред, я таких мазахистов не знаю Полуавтомат нельзя назвать универсальным аппаратом, у него есть свои задачи с которыми он прекрасно справляется, если нужна именно универсальность, то это TIG AC/DC.

[gonta]

@idvnixДаже если скажем у вас возникает потребность заварить алюминий, вам надо будет извлечь катушку с чернухой (которая у вас размотается наверняка и вы ее больше не сможете поставить)

Это почему еще?Неоднократно переставлял.То 0.8 проволока в работе, то 1.2

Никаких проблем с перезарядкой.

[Ozonot]

 

 

извлечь катушку с чернухой (которая у вас размотается наверняка и вы ее больше не сможете поставить),

Ни разу такой проблемы не возникало.

 

 

 

поставить катушку с алюминием, поменять ролики, поменять токосъемный, поменять газ, настроить, а потом все то же проделать в обратном направлении - это бред,

  Никакого бреда, процесс занимает 5 мин. максимум. Может на каком-нибудь конвейерном (безостановочном)  производстве  это и будет вызывать сложности, но в хоббийных делах вообще никаких проблем не вижу. 

[G_Kar]

@Ozonot,@gonta,  ну не знаю мужики, видимо я слишком ленивый для этого ))) Хотя может это от наличия TIG под рукой. К хорошему быстро привыкаешь.

[SergDemin]

 

 

Полуавтомат нельзя назвать универсальным аппаратом, у него есть свои задачи с которыми он прекрасно справляется, если нужна именно универсальность, то это TIG AC/DC.

Можно подумать, TIG AC/DC, даже со всеми наворотами - можно   .    Особенно, в качестве хобби.  В чём нельзя обойтись без TIG AC/DC ? Ремонтная сварка литьевых алюминиевых сплавов, большой объём работы по нерже при высоких требованиях к качеству шва.  Как часто это дома надо сделать?  И надо ли вообще    это делать дома?  А вот турничёк сварить или каркас для кровати, TIGом, то ещё удовольствие  .  Или жестянку подлатать.   Я ножки для табуреток из нержи TIGом варил, матерился.  С ПА раза в два быстрее, но не было ПА под руками да и искры уже нельзя было в комнате пускать. 

Что касается проволоки, никогда у меня катушка не разматывалась, ну убежит витков пять, какие проблемы поправить?  Перезарядить ПА и горелку поменять - минут пять, если проволоку и ролики доставать откуда то надо. Если всё под руками - минуты три. 

 

 

 ну не знаю мужики, видимо я слишком ленивый для этого ))) Хотя может это от наличия TIG под рукой. К хорошему быстро привыкаешь.

Не в лени дело. Не любите Вы ПА, сам процесс не нравится. Бывает  .

[Schlosser]

@SergDemin,Гм,странно.ТИГом варится и жестянка и турнички и вообще все что угодно из любых металлов.Не понятно в чем проблема.ТИГ действительно универсал для дома,лёгкость перенастройки и обширные возможности.ПА даёт быстроту,но это дома не важно.

[idvnix]

 

 

покупать что-то навороченное ради хобби - это ошибка

 

я имею ровно противоположное мнение и менять его не намерен. у меня по такому принципу куплен аргонник и его хватает на любые хотелки и эксперименты.

 

это производство может купить под чернуху одно, под алюминий другое и радоваться жизни.

 

Хоббист - это сегодня изделие из черняги, а через пару месяцев эксперименты с алюминием. Хобби - это такая штука, когда спектр задач оооочень широкий, от хотелок.

[welderman]

 

 

.ПА даёт быстроту,но это дома не важно.

Ещё  как важно......я б ТИГом свои задачи , наверное, до сих пор бы решал.....

От задач и процесс.... 

[Schlosser]

@welderman,О каких задачах речь?Я лично остановился ( для мастерской) на ПА для чернухи( когда объем) и ТИГе для всего остального.Ручник когда нет возможности газ использовать или лень.ПА для цветных металлов имхо есть смысл использовать когда уж сильно большой объем или очень труднодоступные места,а для мелочи нет смысла.Или вообще если его раз в год использовать. Изменено 19 апреля, 2020 пользователем Schlosser

[БекасЧе]

@welderman,О каких задачах речь?

Домашнюю мелочевку - лучше ТИГом, а вот забор, печь, гараж, кессон и пр - полуавтомат. Тоже держу два аппарата. 

[welderman]

О каких задачах речь?

При переезде с Крайнего Севера, прикупил дом-новострой в пригороде Кирова... пришлось  ставить два крыльца из профильных труб, дымоход(был на тот момент котёл  твёрдотопливный),лестницу к реке, печь в баню ...ТИГ тут вообще был не вариант...

Сварог МИГ 200 PRO решил все задачи достойно, до сих пор в домашнем пользовании и менять пока не вижу причин...

Аппаратик 3 в 1, ТИГ, правда DC с контактным поджигом, но мне  хватает.... если что-на работе всякого сварочного  оборудования валом для решения различных задач....

Изменено 19 апреля, 2020 пользователем welderman

[Schlosser]

@welderman,Ну дык и я об этом! Но для этого не нужен импульсный дорогой ПА,да и откровенно говоря все это решаемо ручником.Вообще я несколько о другом- у человека допустим хобби или маленькая мастерская,т.е неизвестно с чем придется работать.И тут я лично вижу( повторюсь)- простенький ПА,ТИГ АС/ ДС и ручник.

[welderman]

 

 

простенький ПА,ТИГ АС/ ДС и ручник.

И так тоже хорошо...     

[SergDemin]

 

 

Гм,странно.ТИГом варится и жестянка и турнички и вообще все что угодно из любых металлов.Не понятно в чем проблема.

В трудозатратах. И цене расходников.  

[G_Kar]

 

 

В трудозатратах. И цене расходников.  

 Про трудозатраты можно поспорить. Имею под рукой простой ПА и простой ТИГ. Частенько собираю конструкцию с профиля ПА, а обвариваю уже в аргоне, только потому, что лень потом брызги чистить, либо нет желания проверять на герметичность емкость после ПА. На больших толщинах конечно ПА рулит, когда мяса надо навалить и длина швов приличная.

[круазик]

я позавчера Игорю Bellaz звонил по другим делам, встретимся и чтобы не быть голословным попрошу его погонять в сравнении.

Игорю, от меня будет "подгон",за сравнение. Игорь много аппаратов опробывал ,такой будет в первой .Ящик для хранения расходки собираю.

[almac]

Игорю, от меня будет "подгон",за сравнение.

 

Договорились на этой неделе, сказал что с  основной работой карантин. Но потом созвонились, говорит, после твоего звонка пришла работа в частном порядке на 3 недели. Как закончит позвонит, может к тому времени и с карантином всё рассосётся. А подарки - это всегда приятно! 

[selco]

Хоббист - это сегодня изделие из черняги, а через пару месяцев эксперименты с алюминием. Хобби - это такая штука, когда спектр задач оооочень широкий, от хотелок.

Вот точно сказано и добавить не чего .

И пусть тут пишут "ОДЫ" Шерманам  и их клонам и советуют что то помазать брендам и они то мажут а вот мазать придется вам и китайцы сие пропускают .

Ну и чо может современный ПА ( про китай не скажу да и правильно заметили что я ими не работаю ) ,,,, да многое . 

Пожалуй писать далее нет смысла и покажу и вот тут ТИГ не уместен был бы 100% повело - шпаклевка и т.д. и хозяин сего не хотел ну и Хелви справился просто замечательно и не каких спец настроек - родная программа .

http://websvarka.ru/talk/topic/10443-svarka-aliuminiia/?p=339421

 

 

Или вот такое сможет ли Шерман а Меркле могет и заметьте брызг нема  .

 

 

 

Или вот Хелви и как такового Cold режима в нем нет , но настраивается на ура и смотрите как стрекочет не одного сбоя. 

 

 

ЗЫ ну и кто поет тут "ОДЫ" Шерманам , сами имеют Меркле и Лорхов да и покупали не по космической цене то есть БУ но они исправно работают .

Я покупал новые да тогда и выбора не было ,ЕВМ ,СЕЛКО да Меркле , а китай практически не чего не выпускал тем паче подобного ЕВМ...., а БУ подавно 

Изменено 19 апреля, 2020 пользователем selco

[BUTCHER]

 

//ЗЫ ну и кто поет тут "ОДЫ" Шерманам , сами имеют Меркле и Лорхов да и покупали не по космической цене то есть БУ но они исправно работают .

Я покупал новые да тогда и выбора не было ,ЕВМ ,СЕЛКО да Меркле , а китай практически не чего не выпускал тем паче подобного ЕВМ...., а БУ подавно//

http://websvarka.ru/talk/topic/12760-lorch-s3-mobil-speedpuls-xt/нищеброды мы  извините, рисанулся.

Зато вот так не сможет ни один однофазник.....

 

 

А подобие Cold у него и в синергии со2 и смеси идеально отрабатывает и даже на проволочке 1.0 и даже без коррекции, видео снимать не буду, уже в падлу...

Изменено 19 апреля, 2020 пользователем BUTCHER

[selco]

http://websvarka.ru/...l-speedpuls-xt/нищебродымы

 

Извиняюсь и запамятовал  ,,,,  Лорх и впрямь новый .

 

Зато вот так не сможет ни один однофазник

 

Как это так и вот сей с легкостью .  

А еще есть 

Ну и еще тройка вариантов , так что китай туты увы не первый .

Ну и в принципе если нет двойного , то не чего страшного и в одиночном усе шикарно и даже быстрее .

 

 

 

 

 

 

А подобие Cold у него и в синергии со2 и смеси идеально отрабатывает и даже на проволочке 1.0 и даже без коррекции, видео снимать не буду, уже в падлу.

 

Не ну тут надо снять однозначно а сказать чо угодно можно . 

[BUTCHER]

 

 

в одиночном усе шикарно и даже быстрее .

Пальцем в небо!

 http://websvarka.ru/talk/topic/11970-avrora-dinamika-200-i-dinamika-200-dvojnoj-puls/page-15?do=findComment&comment=413405

 

 

Как это так и вот сей с легкостью .   А еще есть 

А тут в твоей же манере: Шерман уделает их в пух и прах, не знаю как, но уделает   

[almac]

Валерий, ну про то и толкуют тут уже пару месяцев. Никто не говорит что не могут.

Присмотрись к стоимости, может есть тут кто-то, кто выложит 400 тыс.руб. за Selco, причём в голой комплектации, за фирмовую горелочку ещё минимум тыс. 50 нужно будет накинуть, ну если фирмовое, то уж всё.

А если может так же, то зачем платить в 9 раз больше?

 

https://vingo-group.ru/svarochnoe-oborudovanie/svarochnye-poluavtomaty-mig-mag/selco-genesis-2200-mte-1x230v-wire-feeder-with-sl-4r-4t-55-06-004/

 

Да и Fimer под 250 тыс. на наши.

 

https://www.1stopweldingshop.com/Catalogue/Welding-Cutting/Welding-equipment/Fimer-Welding-Equipment/Fimer-TM-236-240V-Pulse-MIG-Welder

Изменено 19 апреля, 2020 пользователем almac