Сварка алюминия

[Барни]

Народ, привет.СитуацЫя.

Коллеги на работе накручивают ток и швы заливают. Имхо, это неполезно... Но именно имхо. Имею мнение хрен обосную. А хотелось бы иметь какие то аргументы. Если я прав, конечно. Прилагаю фото. Справа- как свариваю я, слева - как они( варил тоже я)

[morgmail]

 

 

варил тоже я)

Ну так не честно!   

[Барни]

Понятно, что их метод быстрее раз в дцать. Теперь про баловство. Решил банку заварить. Точнее, сварить 2 банки. Получилось, как ни странно.

 

Ну так не честно!

 

я им тоже так говорю, но они такие аргументы не принимают)

[Anton VL]

@Барни, там ничего особо сложного. попробуйте не от борта до борта с горкой заливать, а тонкий аккуратный шов сделать...

[Георгий 11]

@Миротворец,я по поводу перезаточки после макания в ванну.Вот пара эл-ов,присадком залез на них,заинтересовали ваши слова,решил провести эксперемент,т.к.тоже не знал про это.Но по результатам черноты нет,может я чего не так сделал?

[mehanik1102]

Имхо, это неполезно..

почему?

 

Справа- как свариваю я, слева - как они( варил тоже я)

И как быстрее получается?@Барни,  как выражался незабвенный генсек - "Экономика должна быть экономной". Ваши швы никто под рентген - контроль не пускает, изделия - лишь бы не поломались и чтоб как можно быстрее и больше. Вот и всё "имхо". 

 К тому же, коллега Глобул, в теме о ПА швах как то выразился художественно по поводу чешуи на швах . А так же о том, что ОТК швы с чешуёй не пропустит. И еще было замечено, что чешуя работает как концентратор напряжения. 

 

по результатам черноты нет

У мня аналогичные наблюдения. Но - я варю автомобильное литьё.

Изменено 15 апреля, 2018 пользователем mehanik1102

[Георгий 11]

@mehanik1102,в чем разница что варить и чернота?Я всегда тщательно готовлю стык к сварке и если уж лезет чернота,то что в самом металле,масло например.Просто не обращал внимания на макания в ванну,поэтому решил посмотреть.

[mehanik1102]

 

 

в чем разница ч

  В хим. составе металла. А после макания электрод может треснуть вдоль. После переточки трещина иногда остаётся. Черноты я не заметил, и оно не влияет, когда надо что то большое, с большим током, заварить по разделке. Дуга, правда, разлапистая горит, но, в этом случае, оно не вредит.

[Миротворец]

 

 

Но по результатам черноты нет,может я чего не так сделал?

 Этот эффект сильно заметен на малых токах, особенно при зажигании дуги. Черноты может и не быть, но шов будет "грязный" с вкраплением вольфрама и оксидов.

[BelaZZ]

Этот эффект сильно заметен на малых токах, особенно при зажигании дуги

 После "откровенного" макания в св. ванну и поверхностной переточки/заточки электрода на DC ( это , что я заметил ) , дуга не стабильна ( концентрация , распыл ) . Чуть более глубокая правка электрода даёт иной результат . 

Изменено 15 апреля, 2018 пользователем BelaZZ

[Миротворец]

 

 

После "откровенного" макания в св. ванну и поверхностной переточки/заточки электрода на DC ( это , что я заметил ) , дуга не стабильна ( концентрация , распыл ) . Чуть более глубокая правка электрода даёт иной результат . 

 Я эту часть отламываю и потом перетачиваю.

[Барни]

почему?

 

 

И как быстрее получается?

Я написал - имхо. Не знаю. Опой чувствую. Большой ток... Ал не успервает внутрь прогреться, как то все поверхностно получается. И резко. Я не знаю как это объяснить. Поэтому и спросил.

И да, просто заливать быстрее. Понятное дело) Но мы не спешим.... План вывариваем до 2 часов ночи. Потом шаримся. Ок, кроме причины,, на рентген не пускают, какие еще соображения? Кстати, пор там наверняка нет. Переплавка хорошо идет. А вот на счет микротрещин- хз....

[Барни]

@Барни, там ничего особо сложного. попробуйте не от борта до борта с горкой заливать, а тонкий аккуратный шов сделать...

На пол-литровых не проблема. А вот с 200граммовыми сложнее. Первое фото именно маленькие баночки.

Изменено 16 апреля, 2018 пользователем Барни

[Глобул]

@Барни, сразу оговорюсь что я не большой спец по сварке люминия, скорее никакой вабще, но я решил про общие понятия всё таки намекнуть.

 

 

 

не успервает внутрь прогреться, как то все поверхностно получается. И резко.

Обычно это хорошо. Чем меньше тепла вбухано в шов, тем лучше. Это правило которое нельзя обойти, это проблема всей сварочной технологии -- нагрев металла при сварке. В поисках решения этой проблемы придумали контактную сварку, плазмой, лазером.

 

Мост на сварке один единственный в мире, @Барни, вы же знаете этот мост довольно хорошо, поинтересуйтесь, почему он такой один на весь мир.

[mehanik1102]

 

 

Но мы не спешим.... План вывариваем до 2 часов ночи.

@Барни, Американцы когда то сформулировали признаки профессионализма -  профессионал должен сделать так, как требует заказчик - с качеством, сроками и деньгами, которые оговорены в заказе. Всё, что сделано иначе - сделано непрофессионально. Ваши изыски с укладкой швов неторопливо и "красиво" - признак непрофессионализма.

[Anton VL]

@Барни, дело опыта. у меня одинаково и на больших и на мелких получается

Изменено 16 апреля, 2018 пользователем Anton VL

[Точмаш 23]

@Барни, Американцы когда то сформулировали признаки профессионализма -  профессионал должен сделать так, как требует заказчик - с качеством, сроками и деньгами, которые оговорены в заказе. Всё, что сделано иначе - сделано непрофессионально. Ваши изыски с укладкой швов неторопливо и "красиво" - признак непрофессионализма.

Весьма условное определение,а для ремонтных работ,да и не только, в российских условиях больше подходит метод) - не мытьем,так катаньем - это тоже признак профессионализма,который американцам не снился даже в страшном сне.

[mehanik1102]

@Точмаш 23, Я обсуждал производство новых изделий на заводе в Польше. А про ремонт я и сам неплохо знаю.

[Барни]

@Барни, Американцы когда то сформулировали признаки профессионализма - профессионал должен сделать так, как требует заказчик - с качеством, сроками и деньгами, которые оговорены в заказе. Всё, что сделано иначе - сделано непрофессионально. Ваши изыски с укладкой швов неторопливо и "красиво" - признак непрофессионализма.

Огромное спасибо за аргументировпный ответ о влиянии тепловложения и скорости сварки на такой металл как аллюминий.

Про заказчика. Швы вообще не смотрят. Нужно ну откровенно налажать, что бы взникли вопросы. Так что интересуюсь я для себя. И Америку Вы не открыли, я не сильный спец. С аллом впервые работаю. Но свои соображения я уже выложил.

@Барни, сразу оговорюсь что я не большой спец по сварке люминия, скорее никакой вабще, но я решил про общие понятия всё таки намекнуть.

 

Обычно это хорошо. Чем меньше тепла вбухано в шов, тем лучше. Это правило которое нельзя обойти, это проблема всей сварочной технологии -- нагрев металла при сварке. В поисках решения этой проблемы придумали контактную сварку, плазмой, лазером.

Здесь получается немного другая ситуация. Тепла вбухивается немеряно, но при этом, боюсь, страдает провар. И непонятно для меня, как алл реагирует на такие резкие тепловложения.

Можно, конесно, как тут товарищ говорит , забить на все, заказчик же не бухтит. Как говориться вам не надо -- нам тем более. Но это не мой метод.....

Изменено 16 апреля, 2018 пользователем Глобул

[mehanik1102]

 

 

Америку Вы не открыли, я не сильный спец.

Вы не поняли сути. Когда работаете на клиента - в данном случае на Вашего работодателя, не стоит заумствовать, достаточно делать ровно столько, сколько удовлетворит работодателя, и не более. А вот для себя, любимого, в свободное от основной работы за гроши время, можно делать что угодно и самосовершенствоваться до беспредела. И эти 2 ситуации надо разделять. 

[Георгий 11]

@mehanik1102,как буд то клиент понимает каким образом будет выполнена работа.Можно к примеру тот же диск (образно) просто с двух сторон заварить,без разделки и вроде как получается что клиент хотел,то и получил-это профессионализм?И так со многими деталями ремонтными,откуда ему знать каким образом я сделаю работу,если я сам порой не знаю с чего начать?Сделать представляю каким образом,а с чего начать нужно подумать,что бы потом не переделывать.Нюансов много,поэтому от клиента суждения по поводу того как и что делать не интересны (за редким исключением).

[Барни]

Вы не поняли сути. Когда работаете на клиента - в данном случае на Вашего работодателя, не стоит заумствовать, достаточно делать ровно столько, сколько удовлетворит работодателя, и не более. А вот для себя, любимого, в свободное от основной работы за гроши время, можно делать что угодно и самосовершенствоваться до беспредела. И эти 2 ситуации надо разделять.

 

Зачем?))) Я, в свободное время лучше с детками мультик посмотрю. Здесь у меня не то что бесплатный, а еще и доплачиваемый тренажер для оточки навыка. Сварки валом, контроля - ноль. Ошибиться не страшно. В плане укладки шва. Вот я и хочу для себя прояснить ситуацию, с коллегами советуюсь. Ок. Смоделируем митуацию по-другому. Прислал я ту фотку со швами не с работы на дядю, а из гаража под пиуко. Какой шов более правильный?)

[mehanik1102]

 

 

И так со многими деталями ремонтными,

@Георгий 11, Еще раз - эта ситуация НЕ РЕМОНТ!

 

Какой шов более правильный?)

Правильный для чего? Если для красоты - то чешуя кому то кажется более крутой. А если правильно - то надо подвергнуть  шов прочностным испытаниям, посмотреть на отсутствие пор и прочих дефектов, если в гараже - то поломать в тисках и разрезать вдоль и поперёк для визуального осмотра К примеру - если я варю трещину на диске в месте прилегания резины - я пытаюсь обеспечить провар и как можно меньше навалить усиления - потому как всё равно зачищать. И снаружи на диске надо варить так, чтоб оно в глаза не бросалось. И всё равно зачищать приходится иной.

 

 

Здесь у меня не то что бесплатный, а еще и доплачиваемый тренажер для оточки навыка.

Так сразу и надо было пояснять.

[Глобул]

 

 

Тепла вбухивается немеряно, но при этом, боюсь, страдает провар.

 Провар, для вас, достигается только разделкой кромок. Больше никак.

Если вы не инженер, и не можете рассчитать параметры процесса правильно, то лучше слово "провар" забыть, и никогда его не применять.

 

Теперь @mehanik1102, скажи на милость, кто есть хороший отец и семьянин?

Это есть тот, кто абсолютно уверен в завтрашнем дне, своём, а значит и своей семьи. А достигается это только через востребованность тебя, как специалиста в своей профессии. То есть надо доводить этот параметр до такой высоты, когда уже ты смотришь на работодателей свысока, и можешь их выбирать. И таким образом повышать благосостояние своей семьи. 

 

 

Как говориться бери Бош и е... ш.

На нашем форуме даже так запрещено.

[mehanik1102]

 

 

кто есть хороший отец и семьянин?

Всё хорошо в меру. 

 

 

как специалиста в своей профессии.

И как быть, когда профессия более не нужна, в следствии закрытия производства? Любого производства?