SergDemin

Звучит заманчиво. А что, бывает ещё закрытое обсуждение. как на Политбюро ЦК КПСС ? Причины более или менее , но понятны. Как с ними бороться, расскажите. А то я других методов, кроме кувалды и домкрата, так и не познал. Как раз таки на нержавейке. Эту падлюку чем не вари, как не фиксируй, всё равно уведёт

Правильно. И под какого сварщика. Кто то варит ПА с утра до вечера, рука поставлена. Он может себе позволить на более жёстких режимах работать. А кому то помягче и помедленнее надо. Я так понимаю, включил аппарат с синергетикой, выставил параметры и получил некий стабильный усреднённый режим. А дальше -корректируй под себя. Главное - чтобы коррекции хватало. В данном случае коррекция по напряжению + - 3 вольта закрывает все вопросы. Я же не зря цифры привёл. Разница между длинной дугой и нормальной всего 1 вольт. Чтобы добиться этого изменения напряжения при помощи коррекции подачи, надо коррекцию подачи изменить на 30 - 40 % . То есть, до предела. Либо, предыдущий диаметр указать.

без импульса пробовали варить другими ПА. Оттуда и готовая укороченая горелка. Я тоже в этом сильно сомневаюсь. Мужики, вы меня или не слышите или не хотите понимать. И всё время пытаетесь доказать, что всё отлично, а это я чего то не понимаю. Вот, человек сразу понял. Это нормально, что в полуавтомате с синергетикой для того, чтобы получить дугу оптимальной длины - миллиметра 3 - надо указать в настройках другой диаметр проволоки? А что указывать для проволоки 0,8 ? Что касается настройки длины дуги при помощи коррекции подачи, это , как говорится, дело вкуса. Мне лично этот вариант не нравится. Опять таки, была бы эта коррекция от в + - от 0 и с запасом, ну ладно. А её надо сразу в + на 30 -40 % загонять. А это не очевидно, только методом проб и ошибок понятно. Заряжаем проволоку 1,2 ставим максимальную толщину , дабы посмотреть, что он на максимуме может. Хлопок и тишина. Проволока до самого наконечника обгорела и наконечник поплавился. Да, потом, прикинув что к чему, подобрали настройки при которых он отлично варит. Но ,@Hlorofos, @copich, если вы считаете, что для аппарата с синергетикой это нормально, ну пусть так и будет. Честно говоря, притомился я доказывать очевидные вещи.

@selco, это вряд ли. Параметры питания дуги зависят от физических свойств материала - температуры плавления, удельной теплоты плавления, теплоёмкости материала, вязкости в расплаве, коэффициента поверхностного натяжения. Они не могут сколь нибудь существенно отличаться. для материалов с примерно одинаковым химсоставом. АК на АМГ меняли и наоборот, особой разницы нет . Он как варил, так и варит.

@selco, Да обычную обрезал. И толстый - толстый медный мундштук на ней. Пробовали же и без импульса, да и варил он кое что. Хорошему ПА какая разница? Его дело - дугу с заданными параметрами держать. Проволока обычная, китайская Брима.

https://kino.mail.ru/news/50900_shestiletnyaya_pobeditelnitsa_luchshe_vseh_pokorila_novoe_shou/?from=mr_news чёрный юмор

Нет претензий к тому, как он варит. Речь о том, что настраивать его не совсем удобно

да и мне понравился. Не знаю, может прошивку поменяли. Как будто о разных аппаратах речь ведём. У этого дуга 3 мм если ему указать диаметр проволоки на 0,2 меньше . Если соответствующий и коррекция по нулям - длиная.

@AskerKo, http://websvarka.ru/talk/topic/9210-%E2%84%9616-liustra/. Проволока то, скорее всего, аустенитная . А лист хоть магнитом пощупайте, на всякий случай. Да и проволоку тоже. А то сварите, о оно по ЗТВ потрещит. Обидно будет, да .

@BUTCHER, я про АК 5 говорю. До нержи руки ещё не дошли, да и смеси нет. Надо будет попробовать АК 5 на программе для нержи варить. Может и будет нормально.

Я же не сказал, что это критично. Я сказал, что это не удобно. Для человека, который достаточно хорошо понимает смысл настроек полуавтомата, особой разницы нет. Хотя, мне лично удобнее корректировать напряжение. Для новичка, который привык к двум крутилкам -подаче и напряжению это может стать затыком в голове, из за которого он не сможет нормально настроить ПА. Если это устраивает и производителя и продавца - это их дела. Что касается пользователей, человек почитав эту тему, обратит внимание на данную особенность этого полуавтомата и хоть в настройках не будет путаться. Вот, мы к сути вопроса и подошли. На проволоке 1 и 1,2 всё просто - указываешь предыдущий диаметр и получаешь оптимальную дугу. Коррекция в плюс и в минус есть. А для 0,8 надо коррекцию подачи в + 40 % скрутить. То есть, короче дугу уже не сделаешь. У EWM коррекция по напряжению + - 5 вольт, если надписям на морде верить. Этого с запасом хватит для настройки любого режима.

А получилось наоборот. Вот инвертор, который позволяет не забивать голову. У него коррекция напряжения есть. Только ток меньше и цена выше. У того же Меркле, как Валера упоминал, по умолчанию коррекция напряжения выставлена. И только через второй уровень меню можно переключить на коррекцию подачи. Это - для гурманов, таких как Валера . И при условии, что базовый режим практически в идеал попадает. Это я к тому, что если приведённые выше цифры не убедили, может хоть примеры убедят. . Производители EWM и Merkle - явно не идиоты. От такой "крутой фишки" в пользу конкурентов отказались. . К вопросу цены - от того, что корректировать и выводить на индикатор, цена не зависит никак. Это решается на уровне прошивки. У меня только одно соображение по этому поводу имеется. Производители Helvi не самостоятельны в принятии решений. Кто в хозяевах за этим брендом стоит - мы не знаем. Может та же EWM лапу наложила. Вот и добавили ложку геморроя в бочку мёда. Иначе он Pico по всем параметрам уделает. Ну не могут люди, которые такой аппарат сделали, банальных вещей не знать.

Всё Вы правильно поняли. Холодный становится очень горячим. Это на ощупь . Реально, температура плавления стали где то 1400 С . Ну нагрели Вы её до 200 С, это картину особо не изменит. @G_Kar, правильно сказал, на прихватках напряжение увеличьте.

@Hlorofos, я тоже с 0,8 теплообменники варить начинал. Только там черняга была. А оказалось то же самое - 1.2, самое то

Ну, ни фига себе! Смысл действа не понял. Это ближе к истине

@selco, Валера, @Hlorofos, Виктор, Почему коррекции по напряжению не всегда хватает? Во втором видео глянул, там же больше трёх вольт вверх и вниз ? Куда больше? Валера, второе видео не сразу дотумкал открыть

@selco, Ты попробуй проволоку заряди, допустим АК 5, 1, 2. И попробуй все материалы (алюминиевые) перебрать, указывая диаметр проволоки 1,0 . Он как работал, так и будет работать. Кстати о Меркле. Его коррекция напряжения + - 30%, это в процентах от чего? В вольтах это сколько будет? В следующий раз попробую на АК 5 все материалы перебрать, нержу, бронзу. Выставлять ту же подачу и смотреть, как он варить будет. И будет понятно, что меняется в настройках, а что нет.

Никуда они её не исключили. Подача регулируется правой ручкой, которая обзывается " толщина свариваемого металла" Вместе с подачей регулируется и напряжение, на то и синергетика. И надо сказать, довольно хорошо регулируется. Если выставить длину дуги на среднем токе, то она практически не меняется от минимума ампер до 150. Дальше надо чуток напряжения добавить. На табло при регулировке отображается условная толщине металла и скорость подачи. Есть корректировка скорости подачи. Корректировки напряжения нет. Длину дуги регулировать не удобно. По моим наблюдениям, меняет только соотношение скорости подачи и напряжения ( для одного материала) Для разных, вроде немного частоту импульсов меняет. Там всё просто сделано, частота к скорости подачи привязана. Форму импульса менять, это вряд ли. По звуку не заметно. Да и для чего? Это простой не дорогой импульсный ПА начального уровня. Насчёт стартового тока, не знаю. Михалыч тоже его убрал, ему растянутый старт больше нравится. Это функция есть. Может скомбинировать можно, до таких нюансов добраться не успели. Что касается коррекции напряжения, Меркле я только на картинке видел . А здесь - надо на вольт снизить для оптимальной длины дуги. Была бы коррекция вольта по три в плюс и минус, вообще вопросов к нему не было.

Кстати, насчёт дискуссии. А ну ка мужики, кто у нас частенько ПА пользует? Выскажете своё мнение по поводу выше сказанного. @Глобул, @Миротворец, @Hlorofos, @Шурпет, @Вад11, @midtower, кого ещё вспомните?

НХХ низковат для работы электродами с основным покрытием. Но это заметно только хреновому сварщику РДС, коим я и являюсь. Моторика нормальная не наработана. У Сварога НХХ чуть выше, позволяет дугу чуть дальше вытягивать, она не обрывается. По нормальному, этого делать не стоит. Это у меня по другому не получается. НХХ увеличить не вариант, для этого параметры источника менять надо. А ничего другое там трогать не надо, всё хорошо. По поводу коррекции напряжения. Неудобство состоит в том, что при коррекции длины дуги подачей режим сильно уходит. Я же цифры привёл. Чтобы из длинной дуги нормальную сделать, надо уменьшить напряжение всего на 1 вольт. Это не приведёт к сколь нибудь значительному изменению сварочного тока. А если этого добиваться коррекцией подачи, это до упора , +40 %. Естественно, и ток растёт Надо уменьшать толщину материала, чтобы подачу уменьшить. Она вместе с напряжением уменьшится, поскольку это в синергетику вбито. Вместо одного движения одним регулятором надо делать два двумя регуляторами. Причём, не очевидные. Если я повышаю напряжение, длине дуги увеличивается. Это очевидный факт. Для того, чтобы добиться того же результата через коррекцию подачи, мне надо уменьшить подачу коррекцией , потом увеличить толщину свариваемого материала, чтобы вернуться к той же скорости подачи при меньшем напряжении. И насколько это напряжение изменится , можно только методом проб узнать. Для чего эти головоломки? Когда есть естественный для ПА алгоритм настройки. Изменение напряжения в гораздо большей степени влияет на длину дуги, чем на сварочный ток. Изменение скорости подачи больше влияет на ток, чем на длину дуги. Логично же пользоваться соответствующими параметрами для настройки, а не наоборот. Я понимаю, у Меркле мозгов много, можно выбрать тот или иной способ коррекции. А если выбора нет, надо использовать наиболее простой и логичный, а не наоборот. По поводу, сменить SWP на следующий и предыдущий. Так и сделали. Только для проволоки 0, 8 уже не куда менять, нет предыдущего .

Ага, в Меркле . Я как то надеялся, что в Helvi тоже второй уровень найдётся. Даже инструкцию два раза внимательно прочитал Горелок и без неё хватает. Полуавтоматов столько нет Жалко, что нет сравнения с Гроверсом. Поставить бы их рядышком да попробовать в одинаковых режимах. У Гроверса настроек много, если не ошибаюсь, даже импульс без синергетики настроить можно. @tehsvar, я правильно инструкцию понял? Я бы его с удовольствием пощупал. Уже без практической надобности, исключительно из любви к искусству

@Георгий 11, да мне хоть пол литра. От лишки выпитого только настроение портится, все воспринимается хуже, чем на трезвую голову. Поэтому я пью по 30 грамм. Водочку - под рыбу. Коньячок - под плов. Кизиловую настойку - под мясо. А после 250 начинаются философские споры, за жизнь. Да ну их на фиг!

Валера, его родная горелка ещё не распакована. Там стоит укороченная хозяйская горелка, два метра, как раз под алюминий. Может на ней падение напряжения чуток меньше, поэтому и корректировать сильнее надо. А чем тебе коррекция напряжения не нравится? Если с шагом 0,1 вольта сделана, так можно очень точно длину дуги настраивать. Я предпочитаю естественный ход вещей - длину дуги напряжением корректировать, а не подачей, через заднее крыльцо. А может у этого аппарата прошивка другая, с завышенным напряжением. Хотя, не понимаю, для чего? Да вроде родная горелка не слабая, с большим, под М8 , наконечником. И я про то же.

Вежливые люди. Могут же и послать. Сильно сказано! Этому научится надо. Я до сих пор толком не умею. Хотя, уже все дни - выходные

Среднее, это миллиметра 3. а когда из мундштука дуга горит и струя металла летит, а кончик проволоки не видно, это уже перебор. Для АМГ может это и допустимо, но для АК, это поры гарантированно. Сегодня это конкретно проверяли. Потому не успели ПАНЧ зарядить, но это или вместе попробуем, или Михалыч сам. Что мне в Helvi понравилось, при регулировка толщины практически не требуется дополнительная коррекция. Только на токе, близком к максимальному, напряжение немного надо повышать.