SergDemin

@useruser, поживём -увидим. Доживём - узнаем. С дросселем вопрос легко решается - можно его в цепь массы снаружи воткнуть и всё. Немного повозится - параметры подобрать. Очень хорошо представляю. Купил друг Тритон Алюмиг. Разобрались, поплевались, и продал его. С Гроверсом всё не так плохо - там Алексей есть. Может не очень быстро, но он эту проблему решит.

Ага, и в нём дросселёк на выходе стоял, килограмм на пять минимум. Сейчас от дросселей на выходе отказались, но тогда надо НХХ инвертора чуток повыше делать, вольт 60 хотя бы. А 45, да если ещё сеть чуток подсаживается, маловато будет .

@useruser, это я хорошо представляю, об это и говорю. Вот и похоже, что тупо не хватает НХХ.

Я бы сказал, незабудка. Или ромашка. Остальное как то помпезно и уже используется. Хотя и тут проверить надо, чтобы совпадений с продукцией ВПК не было. А то они любят деревьями или цветами свои "подарки" называть.

Примерно так и есть, поэтому дуга и не загорается. И дело не в замедленной подаче, она то как раз и помогает избегать подобного поведения ПА . В отсутствии аппарата могу только гадать. Подождём, что Алексей скажет, вроде этим уже занимаются. Я просто не могу понять, в чём суть косяка. Такое впечатление, что они дроссель с выхода силовой убрали, а НХХ низкое оставили. Вот и не загорается дуга нормально. А при повторном поджиге проволока уже чуток нагретая, условия поджига получше, всё и работает. Инвертор должен включаться сразу при нажатии кнопки. Выключаться с небольшой задержкой, чтобы вылета не было. Не знаю, в аппарате управление на микроконтроллере сделано, может что с прошивкой перемудрили, но почему тогда при повторном поджиге этого нет?

Я фотки как то выкладывал, небольшие швы сделанные Сварогом Real по алюминию. Фишка в том, что положить шов в определённых условиях можно. Если постараться, даже красивый. Реально работать им нельзя. Потому, как танцы с бубном будут отнимать значительную часть сил и времени. Об этом авторы подобных рекламных роликов всегда умалчивают. Для нормальной работы с алюминием, нержой нужен нормальный импульсный ПА. Без вариантов. Маркетинг, однако

Так они постарались. В Северной Америке хороший сварщик дорого стоит. Его используют только там, где нельзя не использовать. В строительстве подрядчик всегда старается на исполнителях сэкономить. Тем более, на не ответственных работах.

Всё правильно излагаете. Проволока 0,8?

Так этот регулятор только на это и влияет. Я его вот к этому упомянул " Индуктивность " на минимум пробовали ставить?

@useruser, на отгорание проволоки до наконечника - да. у Вас совсем другая проблема. Когда с минимальным значением "индуктивности" попробуете - результат сообщите.

@useruser, есть регулировка дожигания вылета, она в отсеке для катушки находится. Возможно, человек её просто не отрегулировал.

Приямок - это самая маленькая проблема в этом вопросе. @Wаsек, там перепад высот какой?

Лофт, хайтек... Навыдумывали разной хрени. Как моя жена говорит - у нас нехай так будет

Почему не веришь? у нас тоже с сетью что то странное. Днём 220 - 230. Ночью 245. Мне реле напряжения подарили, поставил. Там с завода верхний порог 242 стоял. Оно ночью срабатывать стало. Благо, показывает последнее значение , при котором выключалось. 245 - 246. Пришлось 250 поставить. Сейчас большая часть техники по европейскому стандарту идёт, на 230 вольт. А на трансформаторах подстанций какая то возможность регулировки есть. Чтобы народ на просаженную сеть не жаловался, напряжение приподняли. Раньше 200 -220 было. За это время ничего не меняли, ни трансформатор, ни кабели. У нас подстанция во дворе, я бы видел. Думаю, что какая то часть аппаратов вышла с завода с этим глюком. И дело не в замедленной подаче проволоки. Сейчас практически на всех аппаратах она есть. Если бы до наконечника проволока отгорала, тогда можно было бы на это грешить. А тут дуга не возбуждается, такое ощущение, что ток при замыкании проволоки очень медленно нарастает. Как бы не в цепи регулировки "индуктивности" проблема была. Да и на проблемы с сетью совсем не похоже. Тут без снятия осциллограмм тока и напряжения в момент старта гадание на кофейной гуще будет. Видеть надо, что происходит, тогда и выводы делать. Кстати, попробуйте "индуктивность" на минимум поставить.

И что показывает это видео? Мы в 315 Гроверс только гвоздь не ставили. Грязный вольфрам, обломанный. Стабильно поджигает и стабильно работает. А как то раз мне Михалыч фокус показал. Купил какой то вольфрам (китайский) , так с него дуга вообще не загоралась. Как его не точи, какие режимы не ставь. Тут же старый кусок ставишь - всё прекрасно работает. Это я к тому, что это видео - не показатель. Тут статистика нужна. Гроверсы 350 и 200 у форумчан есть. Уж на что, но на поджиг никто не жаловался. Вот по полуавтоматам уже статистика набегает, несколько человек об одной проблеме говорят. Значит она есть. Вы ведёте речь о конкретном клюке конкретной модели. Алексей рассказал, как дела с производством обстоят. Был один завод, появился второй. Хозяева те же, аппараты те же. Только Флама дешевле немного. Маркетинговый ход такой, создать у покупателя иллюзию выбора. Техносварке выгоднее Гроверс заказывать, где дешевле, а они этого не делают. Потому как качество пониже, потом с ремонтом задолбаются. Алексей в Китае каждый год бывает, на заводах, где они технику заказывают. Свои предложения вносит и старается добиваться их выполнения. Что то получается, что то нет. Но общую картину он очень хорошо знает. Можно сделать аппарат подешевле, который прекрасно будет работать пару лет, а потом сыпаться начнёт. Просто комплектующие похуже качеством в ту же плату впаять, и всё. Второй вопрос - кто Фламой торгует и что у них с сервисом? С Гроверсом всё известно и проверено. Спорить долго на эту тему не вижу смысла. Человек спросил, я своё мнение высказал, Вы - своё. А дальше , это его выбор.

@Wаsек, вопрос серьёзный. Тут подумать надо, все варианты перебрать. Проблема в повороте. Трос то можно по роликам протянуть, а цепляться к нему как? Может цепь по звёздочкам посерёдке пустить и на некоторых звеньях выступы, чтобы чем то за них цепляться. Где цепь нужной длины найти?

По поводу Гроверса и Фламы - вопрос уже обсуждался. Алексей дал разъяснения по этому вопросу, не доверять ему у меня оснований нет. И как спецу и как человеку. Насчёт - все мучаются с Гроверсами, насколько я помню, проблем было две. В старых аппаратах выходил из строя стабилизатор горения дуги. В новых эту бяку устранили, со старыми Алексей разбирается. Вторая проблема - неправильно сделанный спад . Тоже уже решена, есть новая прошивка. Кстати, и минимальный ток поджига уменьшили. По 315 я Алексею свои замечания написал, ну не хотят китайцы эти изменения вносить. Количество аппаратов , потребляемое нашим рынком маленькое. Но и каких то мучений конкретно с 315 нет. Да и про какие либо мучения с двухсоткой вроде речи не было. Что касается полуавтомата, видимо перемудрили что то. Разберутся. На старую модель никто не жаловался. Вон, Васёк уже катушек 8 на своём спалил - полёт нормальный. Да и на TIG двухсотку не жалуется.

@Tigster, С Фламой и Гроверсом все понятно, Гроверс чуток получше. И сервис у Гроверса хороший, начальник сервиса Гроверса на форуме присутствует. Ну а между Гроверсом и Кедром, это уже выбирайте. Кедр тоже на форуме представлен. Темы и по Гроверсу и по Кедру есть. http://websvarka.ru/talk/topic/5131-grovers-wsme-200-acdc-pulsed-tig/

не сложное . Надо подключить осциллограф к выходу инвертора - прямо в байонет и в разъём горелки тонкую проволоку подсунуть, а к ней щуп осциллографа подцепить. И посмотреть, что с напряжением на выходе происходит. Может. Потенциал ионизации газов воздуха, выше, чем потенциал ионизации углекислоты. Из за отсутствия нормальной защиты дуга может не загораться. нормально. Но, тогда бы Вы толчок проволоки в деталь не чувствовали. Такое впечатление, что цепь ООС слишком медленная, при касании происходит провал напряжения на выходе инвертора. С газом, это легко проверить. Шланг подлиннее и потолще, тогда при открывании клапана получите хороший пшик на выходе, гарантированно зону сварки продует.

@useruser, Всё Вы правильно понимаете. Глянуть бы осциллографом, что у него на выходе в момент касания проволоки и детали. Замедленная подача сейчас практически на всех ПА, никаких проблем от неё нет, всё прекрасно работает.

Вначале замедленная подача, после появления тока в сварочной цепи скорость возрастает до заданной. Это не похоже на проблему аппарата, проверьте массу, попробуйте рекомендацию @Schlosser.

Особенно при высоком НХХ источника. Надо резко сорвать дугу и вернуть горелку на место, иначе пузырь вылезет из за отсутствия защиты.

Да, это была картина маслом. Долго я над собой ржал

Почему нет? Лучше перебдеть, чем недобдеть.

@Bolikostmen, Вы ведёте речь о сварке сплавов с высоким содержанием кремния. Они даже TIGом не всегда нормально варятся. Много пор. Есть ряд ухищрений - подогрев, размазанная дуга ( частота 25 герц и синус или пила) , которые позволяют получать достаточно качественные швы. Смысл в том, чтобы уменьшить скорость охлаждения сварочной ванны, чтобы пузыри успевали выходить. Полуавтомат даёт маленькую и быстро застывающую ванну ( в этом его достоинство во многих случаях), но в данном случае , ничего хорошего из этого не выйдет. Хоть с импульсом, хоть без. Полуавтомат выручает только при сборке обломков - прихватки ставить. С учётом того, что они будут переплавлены TIGом. Всё это уже многократно пробовали - не вариант. Чистый алюминий или АМГ варить полуавтоматом - это пожалуйста. Свечные отверстия заплавлять более или менее получается. И то - не всегда с первого раза. Но тонкий АК варить без пор - не вариант.