Струня

11 минут назад, sherwood сказал:

Как ее туда впиндюрить то?

Ага. Наконец то увидал, что и как...

Там герметичность нужна? Это корпус, передающий усилие? Там соосность нужна? 

Я бы посоветовал по "пакистанскому" методу. Выбрать всё оставшееся. может быть на расточном станке. Выточить втулку (может быть стальную, чтобы с кольцом не заморачиваться. Собрать все, выставить соосность и закрепить хомутом. Заклеить пластилином все щели и заполнить эпоксидкой. Может быть мжду стенкой и втулкой просунуть несколько прутков, как упоры.

13 минут назад, sherwood сказал:

А черная сажа от куда?

Органика в порах и неметаллические включения дают причудливо оседающую сажу. 

23 минуты назад, Dmitry1962 сказал:

и пакистанцев)))

А у них какое руководство по секасу?

8 минут назад, Dmitry1962 сказал:

Собирал товарищу бак на яхту из 0.7 нержи - намаялся страшно и с рихтовкой, и со шлифовкой, и со сваркой (перегородок куча плюс фитинги).

Надо было позвать индусов и немцев. Чтобы дополнили свою Камасутру (за 1000 лет они такого не придумали) и немцы включили в свои фильмы для зрелищности...

В 07.10.2024 в 15:15, вадим1007 сказал:

Межпроходная температура 80-100 градусов. Ограничивается не более 250град.

Каким инструментом меряете? Пирометр может врать до 20% мерить надо калиброваной термопарой.

Перед сваркой подогреваете? Низкая ударная вязкость может быть и из-за слишком высокой скорости охлаждения. Металл охрупчивается.

Термообработку проводите? По какому режиму? Как регистрируете температуру?

В 07.10.2024 в 15:15, вадим1007 сказал:

Межпроходная температура 80-100 градусов. Ограничивается не более 250град.

Межпроходную температуру стоит поднять повыше- до 150- 200 градусов. И следить. чтобы держалась в вилке.

Валики должны быть ниточные- 5-10мм шириной. Если валики широкие, объём наплавленного металла большой- скорость низкая. Вот и перегрев.

Есть предложение- сделайте макрошлиф в хорошем качестве, протравите, чтобы были видны все проходы и пришлите мне. Я его перешлю в лабораторию сварки- там посмотрят.

18 минут назад, Dmitry1962 сказал:

ело-то в том, что речь за нержу 0.5 мм.... мятый край - проблема.

Согласен. Рихтовка, шлифовка- наше всё...

16 часов назад, hvr63 сказал:

Это отход от выреза отверстия в ванне мойки. В общем отходы в доходы. Теперь это будет конденсатоприемник от вентиляционной трубы в гараже.

У крепкого хозяина и бычий хвост- верёвка. И не только хвост.

Красиво получилось.

16 часов назад, hvr63 сказал:

Болгаркой.

Я при нужде рисовал круг и зубилом, с припуском на мехобработку отгрызал... Потом напильником, как неженатый вьюноша...

47 минут назад, Jakodzun сказал:

Можно плазморезом, с помощью самодельного "циркуля" из полосы, но придется маленькую дырДочку в центре сверлить. Я так для гриля вырезал круг из тонкого металла. Довольно точно получилось.

Идея хороша, но надо иметь плазморез...

В 07.10.2024 в 15:15, вадим1007 сказал:

Межпроходная температура 80-100 градусов. Ограничивается не более 250град.

Каким инструментом меряете?

Перед сваркой подогреваете?

Термообработку проводите? По какому режиму? Как регистрируете температуру?

В 01.10.2024 в 13:39, вадим1007 сказал:

Буду рад получить ссылку на литературу

https://websvarka.ru/talk/forum/19-knigi/

В 01.10.2024 в 13:35, вадим1007 сказал:

Дорогие спецы, помогите понять в чем причина. 

Давайте от печки.

Это аттестационные испытания? Если да- то по какому стандарту?

Лист выдерживает такое испытание в состоянии поставки? Или входной контроль только по сертификату?

Между проходами какая температура? Ограничивается температура или нет?

В 01.10.2024 в 21:55, graycat сказал:

Там в чём проблема. Очки запотевают, не от дыхания, а от пара из под резака.

Как сказал уважаемый @Luckystorm, надо пользоватьсяантзапотевателями. В крайнем случае- глицерином. Но антизапотеватели лучше. Механизм их действия в том, что, в отличие от поверхности очков,они не собирают капельки воды на поверхности, а распределяют воду по поверхности равномерно. Конечно, это не панацея- всю смену не пороработаешь на одной обработке, а вот на перекуре протереть и заново обработать- и будет приемлемо видно.

20 часов назад, вадим1007 сказал:

Доброго дня! Буду рад получить ссылку на литературу

Какая васинтересует? На форуме есть раздел "Библиотека"- надо туда зайти, и качать. Советую по одной тематике найти несколько книг разных авторов, издательств, годов. Читать статьи по одинаковой теме во всех найденных учебниках. Результат вас удивит. Причём, не учить. Читать. Как детектив или приключения. 

Самое интересное- этот совет воспринимался странным ещё 30 лет назад. Ладно, вру. 25. Когда я в универской библитоеке брал рекомендованные книги, а на развале- те, что списывали из библиотек города. Профессора сильно удивлялись- зачем я это делаю, если есть сборник лекций и рекомендованный учебник. Только время трачу и устаревшей терминологии набираюсь. Студиоты вообще смеялись. Даже методичку читать было не обязательно. Обязательно было иметь деньги. Которые они несли мне. Но считали меня странным. Странно.

В 27.08.2024 в 11:37, Booyaka сказал:

Ситуация: в реализуемом проекте имеются детали трубопровода одинаковым наружный диаметром (ну или с минимальными различиями) и разной толщиной стенки, сталь 316. 

С добрым утром!

В 27.08.2024 в 11:37, Booyaka сказал:

Финальный подрядчик требует УЗК сварных швов. 

И что он там хочет увидеть? УЗК швов аустенитной стали... Сели- встали... Тут суперпрофессионалы Атоммаша плюются, как верблюды, аттестованные переаттестованные, обученные переученные, с новыми умными машинками... А тут монтажники, аустенитку под УЗК... @Booyaka, тут только рентген... Ну, или звучить под 90 градусов к горизонту (любимая присказка моего первого наставника)- сиречь писать в протоколе всякую... неправду.

9 минут назад, Сан Толич сказал:

И не факт что будет. Аналог ГОСТам 5264 и 14771 под эту технологию могут и не сделать, а в прикладном поле это самое важное при указании швов на рабочих чертежах.

Тут только одно поможет- разрисовывать всё явным образом с заданием всех параметров. Тогда не надо будет зашифровывать в обозначениях. Геморно, конечно, но другого способа нет. Вот и проявляется недостаток капиталистического подхода к разработке НД профильными институтами. Если выгоды нет- то и документа нет...

24 минуты назад, Booyaka сказал:

При проектировании руководствуемся только ГОСТ 32569-2013.

Обратите внимание на пункт 12.1.23 "12.1.23 При сборке труб и других элементов смещение кромок по наружному диаметру не должно превышать 30 % от толщины тонкостенного элемента, но не более 5 мм. При этом плавный переход от элемента с большей толщиной стенки к элементу с меньшей толщиной обеспечивается посредством наклонного расположения поверхности сварного шва. Если смещение кромок превышает допустимое значение, то для обеспечения плавного перехода необходимо проточить конец трубы с большим наружным диаметром под углом не более 15°". Основной момент- это обеспечение плавного перехода сварным швом. Если изнутри нет перехода- пусть грызут, пока не сравняют толщину. Соответсвенно, кромки по ГОСТ 16037. Обратить внимание- фланцы, по-моему только воротниковые с приваркой встык... Кстати, марка стали труб какая? 

24 минуты назад, Booyaka сказал:

Может вы сможете посоветовать еще какие-то НД по которым можно ориентироваться по уровню дефектности?

В этом стандарте не применяются уровни дефектности- всё задано явным образом. Побеседуйте с дефектоскопистом до начала работ по методу Жеглова- пусть он покажет техкарту на контроль, объяснит, как будет контролировать, покажет сертификаты поверки/ калибровки, своё удостоверение. Объяснит, как будет настраивать аппаратуру... Можно положить телефон в нагрудный карман и тихонечко записать разговор для личного пользования. Потом несколько раз прослушать, чтобы запомнить и разобраться.

27 минут назад, Booyaka сказал:

Решила, что лучше выполнить предварительную проверку УЗК конкретного шва сейчас, пока сборка всех стальных узлов только на старте, для предметного разговора с подрядчиком. Будем делать все чтобы подрядчик переделал/учел свои ошибки на будущие работы. 

Вы так и не сказали, есть ли проект на производство работ, определены ли нормативные документы, которым должен соответствовать трубопровод, нормы на дефектность шва? Это необходимо, потому, что специалист подрядчика скажет ,что дефекты проходные, и претензий он не принимает. Все манипуляции- это затраты времени и удорожание работ. Все можно доказать, если только опираться на нормативку и конкретные пункты из неё.

И обязательно проверьте аттестацию сварки у подрядчика. И следите, КТО варит и КТО фигурирует в сварочнм журнале и сдаточных документах. 

29 минут назад, Dmitry1962 сказал:

А не так уж и страшно)))

Главное- не торопиться. И, конечно, тренировка и тренировка!

4 минуты назад, Сан Толич сказал:

Так что кому захочется посмотреть НД по этой теме, может быть пригодиться и сэкономит минуту на поиск.

Да, отстал от жизни... Спасибо за наводку.

16 часов назад, Booyaka сказал:

Изделие будет применяться в установках очистки воды, с высоким давлением (40,60 бар). 10% УЗК - требование основного заказчика по ТЗ.

Скажите, у вас чертежи есть на эти изделия? Кроме объема контроля есть ещё требования по уровням дефектности. То есть, есть проходные дефекты, есть непроходные.

16 часов назад, Booyaka сказал:

сть способы выполнить равномерный качественный шов деталей трубопровода с одинаковым наружным диаметром и разной толщиной стенки?

Идеологически правильно было бы проточить внутреннюю поверхность более толстого элемента до внутреннего диаметра более тонкого. И потом делать разделку. Хотя, вроде, по ГОСТам допускается разнотолщинность до 1 мм. Но, опять же, надо смотреть требования в НД на изделие! Там же, в НД, и требования к уровням дефектности.

16 часов назад, Booyaka сказал:

Соответственно еще вопрос, есть ли шанс что на рентгене подобные места будут "выглядеть лучше"? 

Стандарты так регламентируют контроль, чтобы разные методы давали одинаковые результаты при контроле одного и того же дефекта, хотя используются разные принципы. Под результатом подразумевается заключение "проходит" или "не проходит" в соответствии с назначенным уровнем дефектности. Поэтому 

14 часов назад, copich сказал:

нет. Рентген и УЗК дадут идентичный результат - брак!

В нормативной документации каже отражается, в каком случае, какого дефекта и сколько разрешено. 

14 часов назад, copich сказал:

а, это фото отражает, что где валик есть, там хорошо, а где валика нет, там брак. Но валик не только должен быть равномерный, но еще и обе кромки заготовок объединять. 

Не зная начальных данных (условий эксплуатации трубопровода, номеров нормативной документации, назначенного конструктором группы/категории устройства) очень сложно сказать, допускается такое или нет. Раньше в НД часто были фразы типа "Для трубопровода ... категории допускается непровар не более 20 % окружности корня шва, но не более ... мм одиночного дефекта". Сейчас давно не заглядывал в отечественную документацию, не знаю (надо бы обновить знания...) Поэтому оценка за дефектоскопистами. Ваша задача, @Booyaka, снабдить дефектоскописта  точной информацией о технических требованиях трубопровода и предоставить техкатру сварки с конструкцией и точными размерами разделки кромок и шва. Если допускается наличие нерасплавленной кромки внутренней поверхности более толстой трубы- об этом должна быть запись в техкарте. Тогда это не будет браком.

Но тут мы вторгаемся в другую область. Уважаемый @copich написал всё правильно, но не упомянул ,что у вашего подрядчика должна быть аттестация НАКС, чтобы работа считалась законной. Вы проверили, есть ли аттестация на данный вид сварки, данные стали, данные толщины и диаметры? Есть ли удостоверение у сварщика? Там всё в порядке? Без этих документов даже самые лучшие швы не могут быть приняты.

11 часов назад, Сан Толич сказал:

На какой стандарт ссылаться при указании сварных швов, выполняемых методом лазерной сварки, на чертежах?

Боюсь, что ещё его нет...

30 минут назад, Сан Толич сказал:

По требованиям к оболочке (резервуару) я бы его отнес к этой группе, и давление принимал бы максимально допустимое из тех, которое возможно для изделия. Так сказать самый сложный сценарий. Потом после ТЗ уже уточнить все можно. 

Ну, в принципе, я так и решил. Напишу китайцам, мол, светите свою аттестацию сварки на сосуды, и баста!

1 минуту назад, Сан Толич сказал:

Конструкторская документация вообще ничего об испытаниях не говорит? Или она не у нас разработана и не в полном объеме? Проверка выполнения таких требований, как выше, с отсылкой на НД там просто обязана быть. 

КД будет после размещения заказа, а размещение будет после выбора поставщика. Пока есть спецификации, которые дают ссылку на стандарт ГОСТ Р 54828-2022. По идее, давление элегаза рассчитывается после получения тех. задания. Просто смущает, что нигде нет ссылок на нормативку на сосуды. Я понимаю, электрики не понимают в сварке. Но должны же быть где-то требования... Выдержка из ГОСТа:

"5.8.15.1 Общие положения
Оболочка должна выдерживать нормальные и переходные давления при эксплуатации. 
Элементы КРУЭ, устанавливаемые в оболочках, должны удовлетворять требованиям
стандартов на данное оборудование. Размещение элементов КРУЭ должно учитывать доступность для монтажа, прокладки проводов, обслуживания и замены.
В оболочках должны быть предусмотрены предохранительные мембраны или клапаны, снабженные направляющими козырьками для обеспечения отвода аварийного сброса газа в безопасном для обслуживающего персонала направлении.
Требования к условиям выполнения монтажа и ремонта оболочек, а также меры безопасности при обслуживании должны быть сформулированы изготовителем в руководстве по эксплуатации КРУЭ.
5.8.15.2 Конструкция оболочек
Конструкции оболочек, выполненных из алюминиевых сплавов и углеродистой стали, должны
соответствовать требованиям стандартов для их изготовления и соответствовать рекомендациям для герметизированных оболочек сосудов высокого давления.
Каждый газонаполненный отсек, содержащий один и более элементов КРУЭ, должен быть оснащен приемными узлами для установки плотномера и клапана подпитки (отбора) газа. Конструкция приемного узла должна обеспечивать замену плотномера и подпитку газа в эксплуатации без потери газа.
В газонаполненном отсеке допускается установка одного мембранного предохранительного устройства при обеспечении достаточного для целостности оболочек аварийного сброса газа.
Методы расчета толщины и конструкции оболочек, изготовленных сваркой или литьем, должны быть основаны на расчетном давлении.
Примечание - При конструктивно-технологическом проектировании оболочки учитывают: а) возможное вакуумирование газа в оболочке, как часть обычного процесса заполнения; б) полное избыточное давление на стенки оболочки или перегородки;
в) результирующее давление при случайном протекании газа между отсеками, если смежные отсеки имеют разные рабочие давления;
г) возможность возникновения внутреннего короткого замыкания.

При определении расчетного давления оболочки за температуру газа следует принимать среднее значение верхних пределов температуры оболочки и температуры токоведущей части главной цепи при протекании номинального тока, если расчетное давление не может быть установлено на основе имеющихся результатов испытаний на нагрев.
Для оболочек и частей оболочек, прочность которых не была полностью определена расчетом, следует проводить квалификационные испытания с целью определения их полного соответствия предъявляемым требованиям.
Материалы, используемые при изготовлении оболочек, должны иметь известный проверочный минимум физических свойств, подтвержденных сертификатами соответствия, на которых основаны расчеты и/или квалификационные испытания.
Изготовитель должен нести ответственность за выбор материалов и сохранение их минимальных свойств, выбранных на основе сертификата соответствия поставщика материала или испытаний, проводимых поставщиком.

5.8.15.3 В сопроводительной документации изготовителя к оболочкам (резервуарам) КРУЭ и приводов со сжатым газом должны быть указаны:

а) описание конструкции оболочек (резервуаров) и их элементов, включая средства измерения давления и мониторинга (если используется);
б) примененные материалы оболочек (резервуаров), удовлетворяющих условиям их применения и пригодных для работы под давлением;
в) методы расчета прочности с указанием расчетных давления и температуры;
г) правила приемки и методы испытаний;
д) перечень прилагаемых документов, включая руководство по эксплуатации и паспорт,
содержащий особенности технологии изготовления (при сварной конструкции - сведения о сварке, контроле сварных соединений; для отливок - метод изготовления), использованные механо- и термообработка, сведения о проведенных испытаниях, даты проведения осмотров, перечень ЗИП;
е) перечень данных в заводской табличке технических данных, включая наименование изготовителя изделия, заводской номер и год изготовления, нормируемые давления, допустимая температура эксплуатации."

Зашибись! Срала- мазала- писала! 

Исходя их вышеуказанного пункта, получается, сосуд, работающий под давлением?

15 минут назад, Jakodzun сказал:

Да, смотрю фотки, ещё всегда брызг очень много. И прилипают намертво. Только счищать лепестковым.

Издержки параметров процесса. Для того, чтобы не прилипали брызги нужно использовать антипригарную жидкость, но только надо следить, чтобы на кромки не попадала- а то растекания не будет...

Здравствуйте товарищи!
Сейчас я занимаюсь оценкой способности предприятий выполнить требования к изготавливаемым устройствам.
Вот, попался мне изготовитель КРУЭ. Я выяснил, что к устройству помимо электрических характеристик предъявляются требования по гермтичности и прочности. Там внутри элегаз- вещество 4 класса опасности. Довольно высокое давление, и есть возможность резкого кратковременного повышения давления. Соответсвенно, должны быть требования к изготовлению и испытаниям.
Китайцы делают круглые глаза, и говорят, что требований к корпусам нет, поэтому лабают из кизяков. Никакой аттестации сварки нет и не требуется...
Прочитал ГОСТ Р 54828-2022- там ссылок на НД на изготовление корпусов нет. А вот в СТО 70238424.29.240.10.005-2011- есть. В СТО 56947007- 29.240.35.184-2014 тоже есть.
Товарищи, кто в теме- растолкуйте пожалуйста момент с требованиями на изготовление корпусов аппаратуры с газовой изоляцией. Если с масляной тоже растолкуете- то вообще, впаду в экстаз!

В 26.08.2018 в 20:19, Nail02 сказал:

Варил по трещине вертикально спозиционировав трещину. Короткими участками отковывая каждые 3-4 см.

Вообще треш и угар!

Зачем вы ставили блок вертикально? Нужно варить на максимальной скорости, а вертикалом- очень долго. Тогда уж по 1-2 см. Надо было класть горизонтально. Быстро- быстро варить 3- 4 см и охлаждать. Проковывать и варить опять. Трещины- это от перегрева.

В 26.08.2018 в 20:19, Nail02 сказал:

ысли вслух- а когда ровнять на станке будут, не треснет?

Вообще- никель очень пластичный. Если не будут с режимом жестить на станке- не должен треснуть.