copich

все правильно. Но главное, что тут вы упускаете, что взять аппарат и есть большое ... скажем сейчас, чудо. Т.е. взять то можно все что угодно, но будет ли это аппаратом для ваших целей?! Вот тут и прячется то о чем я устал повторять. Реклама и байки на заборе вовсе не означают, что такое будет. И если надо сварить черную сталь, то тут хоть ММА, хоть П\А и вариантов полно. Хотя и тут можно нарваться на то, что будешь настраивать аппарат пол дня. Да еще через неделю стухнет, т.к. ПВ вранье. Поэтому тема и существует. Но что для одних благодать, то другим смерть. И что одни называют сварочным аппаратом, то я называю утилем. Или наоборот, что для одних утиль, то мне еще послужит. НО!!! Выбор должен быть и информация должна быть ПРАВИЛЬНО ИСТОЛКОВАННОЙ!

98\2, у нас такая. Может не на столько золотой шов, но золотистый (меньше блеска но желтенький). Надо будет сфоткать. Но зависит от толщины материала и скорости сварки, конечно еще надо понимать какая проволочка будет и ... Результат будет. Если толщина большая, то шов остывает после ухода горелки. Слишком много тепла. А если 2-3 мм и не более, то на выходе золотистый получается. Либо надо дополнительное устройство (сапожок) для защиты шва. Когда большая толщина то ширины сопла не хватает для остывания материала в защитном газе. И поэтому он окисляется - чернеет. А иногда на жаропрочке даже стреляет окалиной и когда отстреляется то становится светлый.

Будет выставка, приезжайте. Вы как раз уже оттестируете свой китайский аппаратик. И будете знать на что обращать внимание и что с чем сравнивать! В любом случае он вам не понравится я про ТР220. Вы же привыкните к своему. Вам даже цвет корпуса будет не по душе и ручки не так крутиться и вентилятор не в ту сторону вращаться и ... Сравнение интересно независимое. Т.е. где нет желание купить, а есть опыт работы на разных аппаратах и на пробу получено несколько аппаратиков для НЕЗАВИСИМОЙ оценки. P.S. Алексей вам выслал да еще под свою ответственность. Неужели я тут буду вмешиваться? Зачем? Вы настроились и вам он подходит. Значит надо брать! И наш не имеет дабл пульса. Наш сразу тут проигрывает да еще и дороже. Смысл деньги тратить на пересылку на заведомо известный результат Да еще и ответственность мне тут не нужна, у меня и без этого хватает.

Правильно! Потому что я каждые выходные убегаю и отдыхаю там где природа, где воздух и тишинаааа Ну а кому нравятся каменные джунгли, милости просим!

не так же. На нормальном аппарате будет разница, и без импульса и без всяких там бла бла, чистый транс с крутилками будет по другому варить. И свойства шва будут не такие. сомнительно. Не каждый аппарат такое позволит и результат опять же будет не на столько хорош. так это и отличает хорошего от плохого. Но бренды не выдерживают конкуренции и поэтому начинают "мутить" и с качеством, и с настройками, и с режимами, и т.д. с чем? слепить? Да! А вот надежность, стабильность сварочных характеристик и т.п. , под большим вопросом. Может если бы я был связан с китайским производителем сварочного оборудования, может я тогда бы так не говорил и кучу информации умолчал. Но я знаком с китайским производителем и если реально качество (настраиваемость, повторяемость, надежность и т.п.) то они уже не дешевле европы стоят. Увы это так. Плюшки приятные конечно хорошо. Но я про не плюшки говорю. Если взять идентичные по характеристикам аппараты то будет разница и большая. Конечно если раз в год варить или простые вещи, по черняге, то китай тут впереди планеты всей. Они сделали простое доступно каждому. А вот если надо в хвост и гриву насиловать аппарат то он тут же сдуется. Да и по шву будут сомнения. Брызги, величина валика и т.п. это ТОЧНО!!! О чем я и говорю. Но называть взаимозаменяемым тут нельзя!!! Это то я и пытаюсь докричать. да что вы говорите. А то я не знаю. Я сам в Москве работаю потому что тут легче заработать. А за МКАД, как вы говорите, выезжаю и там живу , а корни с Ярославля (точнее еще дальше на 50 км). Да и в Москве не живут ВСЕ так чтобы лопатами бабло грести. Есть такие, но я не из таких. Спрос рождает предложение. Поэтому развитие идет. Но конечно не быстро. И то что нет, не означает, что не надо искать. Для этого есть смесители газовые. В общем я не борюсь с вами и даже не спорю. Я знаю, что все тяжко и местами плохо. Но если есть к чему стремиться то к этому надо стремиться. А сетовать, на то что этого не принесли на блюдечке, то удел слабых. Я не из таких. И если надо и есть, то найду. А оборудование или инструмент приобретаю из целесообразности. Если я этим зарабатываю, то беру реально качественное. А если раз в год то мне и ресанты хватит. Но при этом молоток все равно качественный, чтобы по ноге не схлопотать или в голову не получить. Т.е. что может травму нанести то уровень высокий. А если сдохнет ресанта, то у друга возьму. Т.е. сделаю может не сразу но сделаю.

вот вам ответ. @SergDemin, получаеся из этих слов, что в китайцах это обыденное дело, а вот европейцы выпендрились и за это гребут бабло? ни сварочника, ни месте ни электричества... Ну давайте тогда к палке-копалке возвращаться! @SergDemin, я все понимаю, по после высказываний, что китай так же варит как и брендовый аппарат, некоторые бегут и покупают, а потом форумы взрывают, научите его настроить, давайте к нему приделаем, давайте у него отключим и т.п. Конечно варить можно, что я вовсе не отрицаю. Но какой будет результат? Что вы в итоге получите? Именно поэтому я не доверяю сервисам и многие так же. Потому, что не зная тонкостей, ВЕЗДЕ обманывают. И если не знаешь, что да как то обязательно обманут. А еще хуже, что когда приобрел услугу или оборудование, то что не договорено, становится явным и потом тебя же обвиняют в том, что сам дурак и надо было разбираться. Лично я утверждаю, что хоть в импульсе, хоть без импульса есть разница между китайским аппаратом и не китайским. Конечно как и везде и всегда есть исключения. Но давайте не брать крайности, а брать средне рядовые аппараты, коими заполнены все магазы. Может вам до лампочки как и что выглядит, но когда вскрываешь после "лепило" машину, где сварочная проволока во все стороны торчит то лично у меня единственное желание - руки оторвать. То же самое когда на проволочку прикрутят, на сопли приклеено. А это потому что у кого-то не было аппарата или нужного инструмента, а был напильник и молоток и фраза - и так пойдет. P.S. Валерий и сам себя защитит, согласен. Но сравнивать зопу с пальцем как-то не этично, с учетом отсутствия в этом знаний. Правильно? Это я про бендованные аппараты и эти .... псевдо русские. Даже тут маркетинговый ход, чтобы народ обмануть, кто в этом мало понимает.

@Hlorofos, минусовать не буду, но тут в корне ошибаетесь. Не позволю Валерия обижать! Он реально понимает и чувствует дугу. Конечно это форум и каждый имеет право на высказывание своих идей и не только идей. НО!!! Получается, что все институты и те люди, которые занимаются разработками и экспериментами полные идиоты (с ваших слов). И тогда смеси газов нафиг не нужны. И достаточно купить китайский аппарат и радоваться, т.е. все остальное ЕРУНДА. Ага!!! Вы так скажите тому кто садится за руль мерса, что это полная фигня и ЗАПАРОЖЕЦ ни разу не уступит по комфорту, безопасности, динамики, надежности т.п. А в телефонах тоже маркетинговые ходы и т.п. В общем: вы кардинально тут не правы! В чистом СО2 варить по нынешним меркам можно но вы выбиваетесь из рыночной ситуации, когда вы можете сделать проще и качественнее. Когда вам не надо долго и нужно болгаркой зачищать шов. А качество шва выше и по прочностным качествам и визуальным. Когда быстро и легко аппарат переводится из жестянки в сварку 10мм и потом обратно и при этом шов так же прекрасен и качествен. Я не знаю ваш уровень знаний и опыт общения с различным оборудованием. Но мне и как многим есть, что с чем сравнивать. И название бренда не просто бал бла бла на корпусе и куча денег в большинстве случаев является оправданной тратой. Конечно если раз в год, а то и меньше, вам нужно соединить две железяки, то можно чем угодно. Как некоторые, трубы лечат холодной сваркой. Но если у вас объем и достаточный, то лучше иметь хороший инструмент, как болгарка чем напильник. Конечно, экономия должна быть экономной и если не хватает на более качественное и лучшее, то стоит развиваться. А не говорить, что это негодяи богатые не понимают толк в бомжпакете. Ведь бомж пакет куда лучше, чем .... Надеюсь моя мысль понятна вам. И чтобы во всем разобраться, то советую учить мат часть. Она на многое глаза раскроет. И последнее: интернет стал давать не только кучу полезной и важной информации, а еще так же куча ерунды и обмана. Те кто соображают, то понимают где правда, а где нет. Верить надписям на заборе не нужно

@CvarcaEvgen, черная хреновина с релюшкой. У вас заряд конденсаторов за счет ее происходит. Далее должно включиться реле. Видимо реле у вас не включается. Лампочка перегрева должна погаснуть но не сразу после запуска аппарата, несколько секунд должно пройти. Так же надо посмотреть обратную связь (оптопару) - проверить напряжение выдаваемое VIPER (должно быть 24В) - посмотрите схемку на данный аппарат, их полно в интернете, это классический китайский инвертор типа РЕСАНТА. Это чтобы разобраться с первичным БП и восстановить схему. В начале нужно восстановить схему вспомогательного питания, чтобы работала четко и без сбоев. Далее лезть глубже. Если по уму, то обесточить силовые транзисторы. Проверить вспомогательный блок питания, потом сигналы на силовых транзисторах. И далее уже подключать силу. Но если на выходе появляется напруга, а аппарат гаснет, значит начать с вспомогательного БП. возможно, что диод как раз питает випер после включения аппарата.

Плюс за мультиметр! Хотя они разные и некоторые только для помойки годны. Диоды, берете название и гуглите с добавлением - datasheet. Наверное вы поймете как их прозванивать. Обычно у диодов место крепления к радиатору или как у вас то что припаяно это один вывод для тестера, а любая ножка это второй вывод. Следовательно ножки диодов обычно звонятся на коротко между собой. Т.к. они и на плате соединены. В любом случае даташит вам в помощь. Плата управления выполнена на общей плате. Т.е. она тут не выделена отдельной платой. Без осциллографа вам к ней просто без смысла походить. Ее работу лампочками и тестером не проверить. Тем более с учетом количества ваших знаний. Из выше сказанного и написанного: - легче будет отнести в сервис и дождаться вердикта. - Сервисы разные и конечно могут совсем доломать. - Силовые транзисторые тестером можно проверить но не факт, что у вас это получится. - Отпаивать и вновь припаивать, что диоды, что транзисторы на этот мега радиатор нужно не мало снаровки. Многие попортили эту часть аппарата и в итоге аппарат в утиль. Я смотрю. что вы дотошный и пытаетесь все сами решить. Поэтому надеюсь вам в помощь будет... Что нужно сделать: - проверить вторичный выпрямитель. ни чего выпаивать не надо и отключать. Тестером на выходных клеммах проверяете на предмет КЗ и в одну сторону сопротивление порядка 300 Ом, во вторую бесконечность. Если все так то диоды целые. - прозвонить силовые транзисторы на предмет КЗ. Если КЗ нет то следующий пункт - ВЗЯТЬ осциллограф и посмотреть сигнал управления транзисторами. Скорее всего его нет и искать где в цепи ШИМ у вас проблема. Начиная от самой микросхемы ШИМ. удачи! оно понятно, т.к. общение конкретное и понятно. А не когда по форуму начинается обучение азам электронике... Или хуже того, как прозвонить р-n переход?!

@svarnoi69, я в частности показал варистор. Должен быть таким. Но термисторы могут быть аналогичными по корпусу только в черном цвете. В данном случае надо более подробно ознакомится со схемой. Хотя рядом как раз похоже на то что нужно. Указал направление Но в жизни попадались и пересечения, т.е. конденсатор, варистор, позистор. Т.е. визуально одно и тоже, а вот на плате обозначение только говорит о правде.

Выделил то что надо проверить. Это может быть защита от превышения входного питания (параллельно входным клеммам) , а так же может быть и плавный пуск (последовательно в входной цепи). Надо изучать что куда. Согласно описанного и предоставленного фото: 1 заряд конденсаторов происходит, значит аппарат включается и термистер тут не причем 2 я выделил то что надо проверить но согласно первого пункта все работает как надо 3 если конденсаторы заряжаются и реле срабатывает, то явно не в первичной цепи. Так же можно отбросить и первичный выпрямитель 4 надо копать глубже и проверить силовые транзисторы и вторичный выпрямитель 5 если из раннего пункта ни чего криминального не будет, то смотреть сигнал с цепи управления, т.е. ШИМ Аппарат проблемный в части ремонта, из серии фубагов. Поэтому надо знать что проверять и как тестером и потом осциллографом лазить. Защита сигнализирует у вас в данном случае о том, что нет выходного напряжения Оно так же завязано на лампочку перегрева. На сколько я понял из вашего описания. С вашими познаниями, я бы глубже не лез и отнес в сервис. Еще раз говорю, что аппарат с точки зрения ремонта сложный из-за расположения силовых элементов на другом модуле. И еще на счет ваших сомнений: термистор может быть виновен если - аппарат не включается - аппарат включается но дугу зажечь не возможно и когда электродом коротишь, то аппарат как бы перегружается каждый раз. И конечно при этом есть выходное напряжение согласно шильдику аппарата. - если работает весь аппарат, то разряд конденсаторов происходит гораздо быстрее при выключении аппарата. А если силовая часть не работает (ШИМ молчит) то конденсаторы почти без нагрузки и долго еще крутят вентилятор и питают вспомогательный источник питания 24В.

до поры до времени.

если машину варить то да, так проще. Хотя может у кого в аренду или по-пользоваться проще будет взять, чем свое покупать. Может б\у, еще как вариант. А для дачи хватит простого ММА аппарата для всех нужд. П.С. Принесли в ремонт Ресанта 160, так он еще меньше стал и меньше радиаторы и т.д. Посмотрите тему - внутренности сварочных аппаратов. Так вот я к чему, что даже ММА нужно брать со смыслом и с толком. Сейчас рынок завален всяким барахлом. Поэтому вокруг очень много граблей. Надо быть аккуратным. Хотя за 5000 варит, но на ремонте могут потом отыграться ... особенно некоторые...

ну сервис в 150 км... А фото аппарат там же? Берете фото аппарат, делаете фото с разных сторон и фото платы и получите стрелочки, на что обратить внимание на ваших же фото. Или нам гуглить, искать нужное фото, его копировать, выделять, вставлять и вас порадовать?! "И рубить за меня будете и .... Есть тоже будете?" (союз мульт, "Вовка в тридевятом царстве") Так вот, потрудитесь и вам помогут!

на одном из фото видно кондер висит. Он наверное и разряжается. Поэтому все отлично! Берем в подмышку и в бой на передовую Удачного использования!

Это точно! Спасибо БОЛЬШУЩЕЕ!!!

как ездить на машине без бензина? Так же и ремонтировать без осциллографа. Осциллятор если опять потух, значит в плате управления все же беда. При включении и переключении осциллятор и должен включаться. Тем дольше чем больше предпродувка газа накручена. Поэтому при ремонте аппарата все крутилки на минимум и только токовой пользоваться для проверки.

их круглые и делают, чтобы не бремчали. А на квадратном может появиться через некоторое время как Волга или ГАЗель , брым бырм брым. ... На волге то и круглый бремчит ну не суть.

Спасибо ВСЕМ! Большущее спасибо за вашу команду и поддержку!

+1

брать в руки осциллограф и смотреть что приходит на блок переменки в режиме переменки и в режиме постоянки. Точно не помню, но осциллятор кажется к выходному напряжению привязан. Он работает?

1 вы видите, а мы только слушаем. 2 вы говорите, мы представляем Именно поэтому больше фото нужно и с разных сторон, чтобы мы разговаривали на одном языке и местами пальцем ткнули в картинку. 3 Тут вы совершенно правы, если все изолировано то туда провод от горелки и надо прикрутить. Еще бы тестером проверить, что все действительно изолировано от корпуса. Потом, после включения тестером проверить на наличие напряжения, между кабелем массы с крокодилом и сварочной горелкой с нажатием кнопки и без. Это так сказать, на всяк случай. Ну или просто по-искрить P.S. в любом аппарате (МИГ\МАГ) там провод и прикручивается от выпрямителя и когда горелка съемная то через разъем там же и подсоединяется. Либо как в вашем случае, то туда же и горелка подключается. Поэтому я и спросил\уточнил, чтобы к этой латунной фигне должен подходить толстый провод внутри аппарата. А по фото (которое вы выслали), сказать однозначно ни чего нельзя. ибо не видно А чуть не забыл. Катушка одевается так же на изолированный шток. Т.е. чтобы катушка с проволокой на корпус аппарата не коротила. А то будет сгорать внутри аппарата. Когда на кнопку нажали, на горелке, то проволока будет под выходным напряжением.

Да включите же свою голову. То мужикам верите то тому что на заборе написано. Вас попросили с разных ракурсов сделать фото. Даже тут сделано абы как. Что сложного то? Я бы да же не стал отвечать, но Алексей добрее меня и ответил Вам сказали подключить провод горелки именно туда где выходит латунь из которой торчит газовый шланг. Где он у вас с обратной стороны, так вам виднее. Его надо фоткать и выкладывать. Далее... Если латунька с обратной стороны подключена, то смело к ней и подключайте провод от горелки. Как вам уже не раз сказали. Бардак в проводах да это кусок железа с проводами. И последнее. Что кабель с прищепкой, что кабель на горелку ни где и ни как не должен замыкаться на корпус аппарата. Корпус аппарата должен быть изолирован от выходной части, так же и от входной, при этом его надо ЗАЗЕМЛИТЬ!!! Т.е. подключить дополнительный провод заземления, чтобы вас не убило. Следовательно если есть диодные выпрямители, то они так же должны быть защищены от контакта с корпусом. Подающий механизм подключается проводом и к нему же подключается горелка. Следовательно - подающий так же должен через прокладочки и шайбочки изолирован от корпуса аппарата и болты крепления не иметь контакта с корпусом аппарата.

Обычно лампочка СЕТЬ ни от чего не зависит. Т.е. она сигнализирует о включенном выключателе и наличии 220В или 380В. А в режиме АС что происходит?