serga01net

@svarnoi69, Вот, как я и подозревал:

 

Варилось все лежа,... Возможно как раз проблема в том что варилось все с одной стороны, а на следующий день с другой. 140 кг, не очень удобно переворачивать каждый раз

Вот в этом и проблема- как варить огромные воротины, не переворачивая их туда-сюда. Если человек запомнил, какая сторона была "первой", она и должна выпереть вперед пузом, по идее.  

А почему ворота так вытянуло - в полусферу, пузом? Не из-за того ли, что чел варил их лежа вначале с одной стороны, а потом "доваривал" с обратной? Надо было "стоймя" все поприхватывать, а потом сваривать, и равномерно? (Как болты ГБЦ затягивают - по особой схеме).

(Это чтоб на будущее учесть. И  не совершать чужих ошибок). ???

 

 

повело по какой из осей - X,Y или Z ?

  Еще бы знать, где у этих ворот Х, где У и где Z. Я лично так и не понял, куда и как повело. Как без этого можно делать какие-то телодвижения по исправлению? Судя по первому рисунку автора, вытянуло низ коромыслом вверх. Потом автор говорит, что в длину 7 метров. Какую трубу 6 м 50х50 автор "попробовал выгнуть"?  @selco правильно сказал, нужно фото или нормальный рисунок и написать, какой конкретно размер ушел, где и насколько. Иначе, как народ может чего-то насоветовать? Я вообще подумал, что они винтом выгнулись, ворота енти... (нет плоскости). 

 

 

Горький опыт и основными научил в отрыв варить.

А что за аппарат-то? Есть у меня аппарат - им в отрыв вообще нельзя. Он и основными варить не хочет. Не то что в отрыв, а и без отрыва. Рвет дугу беспричинно. Получается - ни теми, ни этими. Без отрыва рутилом только.

Что им хорошо варить - колосники из арматуры

По этой причине торец тонкого профиля с зазором - тот еще гемор (внахлест - еще ничего). Только @Георгий 11 или @Глобул справятся, но и им, думаю, быстро надоест.

 

 

ибо основные нормально варят на куда меньшем токе чем рутил.

Только при наличии нормального аппарата. У большинства любителей аппараты- дрянь, и более-менее нормально варят только рутилом. В связи с этим любопытно другое - базовые электроды на хорошем аппарате нормально горят  на короткой дуге, при низком напряжении дуги, что (по теории) способствует быстрому замерзанию ванны и снижает  риск прожогов. Ваш опыт подтверждает это. Но тут важен не малый ток, а малое напряжение короткой дуги. Плохим аппаратом сваривать тонкий металл базовым электродом не получится.

 

 

По поводу "ручками убрать шлак" на любых электродах не соглашусь, на нормальных рутиловых или рутил-целлюлозных этого точно делать не требуется.

То есть, не все рутилы бывают "нормальными"? И если столкнуться с "ненормальным рутилом", то отличить его от ильменита все же не удастся? 

Это я к тому, что электроды с ильменитовым покрытием (полностью вместо рутила) должны быть совершенно другими. Из-за окиси железа в ильимените. Они выделяют вредные газы, брызгаются металлом, дают негладкие швы и не слишком легко удаляемую шлаковую корку. Думаю, люди "узнАют" их гораздо раньше, когда дело еще не дойдет до "повторное зажигание на холодную". Любые электроды перед повторным поджигом "на холодную" требуют отстучать (или ручками убрать ) шлак на кончике электрода. Тут и базовые от рутила не отличаются. Не на горячее же. Кто-то где-то  "снаучил", что заменить "незаметно" можно не более 5% рутила на ильменит. Далее страдает качество. Кстати, у ильменитовых электродов есть даже обозначение по AWS - E6019.

 

 

Ильменитовые от рутиловых можно легко отличить, например по повторному зажиганию "на холодную".

И как это выглядит в реале? 

Ильменитовые электроды

 

 

Поясни для чего тебе нужен повышенный хх? Или др причины? Или я чего то не понимаю..) Могу, вполне) Поясни.

Высокий  ХХ нужен для работы с целлюлозой Е6010. Например. 

Мало  ли, для чего. Есть электроды с высоким ХХ. Для них и нужен.  65 В маловато. 90-110 - хорошо. 

 

 

Обычно "прилепляют" форсаж (неотключаемый) на китайские модели, которые без форсажа, по определенным причинам не держат дугу и дуга рвется. Чтобы исключить этот изъян, добавляют форсаж.

Здрасьте! "Прилепить" форсаж - это лишние расходы. К плохим  китайцам ничего не "прилепляют" совсем. Нет ни форсажа. ни старта, ни антистика. Кстати, "рвется" дуга совсем не из-за отсутствия форсажа. Когда его нет, электрод липнет (обычно это происходит с базовым электродом).

 

 

и поэтому её не победить

Напомнило анекдот про неуловимого Джо:

У меня во дворе стоит такая же машина, только намного лучше.

ему предлагали 4 тыс.евро 

Интересно, за что?  

@Фунтик, Это 968М. Судя по вашему фото, в хорошем состоянии. Что редкость. Колпаки только  неродные. Но 4 тыра в евро за него едва ли дадут (его ж хранить дороже обойдется, а ради чего? Это еще не раритет). Хотя, хз, щас разных сумасшедших чудиков- хоть отбавляй. 

 

Скоро, скоро мой стальной конь вновь будет резвиться на травке.

Не, ну это шляпа какая-то... (Это ж не машина, на которой ездил еще "великий Ленин" - смысл ковыряться в таком ржавье, что марку даже определить нельзя? Корпус воздушного фильтра только узнается - от ВАЗа (точнее - ФИАТа ), бОльшего сказать нельзя). А не проще было потратить время на починку кому-нибудь кузовщины за денежку, а на вырученные купить себе другую колесницу (а это ржавье на помойку отправить?) У нас машины выкидывают в лучшем состоянии... 

 

 

Ведь так ?

Ну, в общем, дА! Но всякое увлечение стоит денег. Про это не стоит забывать.

 

Собирать строжку ради того, что жаль простаивающий ТДМ??? (Кашу из топора сварить проще).

 

 

Просто идеей

Дык, идеи в инете есть. 

https://youtu.be/G8vvf3SxIsg

Но проще будет купить готовый строгач, как посоветовали. 

Если нет, мастерите сами. Тут проблема сделать сопло, чтоб дуло воздух с нужной силой и тонкой струей, соосно с электродом. 

 

 

Обычная мелкая разработка

Возможно. (Вероятно, что от этой конкретной приблуды толку вообще на копейку или нет совсемм. Я не знаю).

Я не про то. Развитие любого производства состоит из мелочей. Японцы собирали и изучали ВСЕ мелкие предложения по "рацухе" от рабочих. И внедряли, если в  них есть хоть капля рационального зерна. Так и достигается совершенство. Самое главное в жизни - это как раз  мелочи. Мелкая разработка тут, мелкая добавка там... Самолеты падают тогда, когда несколько мелочей складываются некстати... 

А у нас все - глобально.  Мы не мелочимся. Потому и в жо** У нас даже инверторы, и те - китайские.

@SergDemin, нашел я описание патента с некоторыми подробностями. Разбираться не стал. Я понял, что горели они от того, что подключали ее часто к инверторам (а не к выходной обмотке транса с синусоидой, как было задумано изобретателем). Фиг с ним. В этой истории забавно другое поучительное свойство.

Ни в бывшем совке, ни в нынешних условиях, никому нафиг не сдались всякие изобретатели, чьи идеи могли бы пригодиться в жизни. В той же Южной Корее и Японии это дало толчок капитальному прогрессу, в итоге они делают ВСЁ. А у нас как было все лапотное, так и осталось. Мы даже инвертор сами следать не можем, потому что силовые диоды и транзисторы уже разучились делать... Тоскливо все это. Предел мечтаний - Сварог или Аврора, выделанные руками китайцев и из китайской же комплектухи... Тот же Форсаж имеет половину импортных элементов.

 

 

возбудитель - стабилизатор

Я так и не понял,  по какому принципу работала та штука - УВК-7? Что-то мне подсказывает, что это было псевдоизобретение. Пошумели, пошумели около нее, да и забыли про нее.

 

 

нормирующий монтаж забора на даче у дяди Васи

Тррр... При чем тут забор дВ? Речь вроде о производстве шла? Если в нормативах такой величины допуска нет, тогда @welderman прав - 

 

бежать надо с подобной шараги

 

разговор вроде про рутил,поэтому пример и привел.

Я про газовыделение в швах. Тут Омния и ОК46 - близнецы- братья. До 2009 года они (Омния) были "без целлюлозы" - E 38 O R 12, потом тоже стали с целлюлозой - Линкольн обзывает их E 42 0 RC 11. Но суть не меняется. Фактически, они - полный аналог ОК46. Электроды с целлюлозой дают в газах водорода- выше крыши. 

 

Ими варят разную хрень:

 

 

 

 

Еще по ок 46 ни кто так и не дал ответ по газовой поре,на этих этого нет.

ОК 46 это рутил-целлюлоза и, по определению, может выделяться водород. Ими нельзя заменить базовые низководородные  электроды на швах, где требуется стойкость к растрескиванию и отсутствие хрупкости на морозе (из-за водорода в швах). У них швы хрупкие уже ниже 0 С. 

Что касается Омния 46, несмотря на отсутствие целлюлозы в обмазке, их швы тоже хрупкие ниже 0 С. Так что, хрен редьки не слаще.

 

 

Рутил это "монтажные" электроды . . . тонкий металл ими сподручней.

Попытался понять, есть какое-нибудь назначение специально для рутила, специально для базовых. Оказывается, есть!

Действительно, рутил рекомендуют (AWS) для тонкого металла, поскольку его дуга мягкая и поверхностная. Металл надо чистить. Что касается "базовых" (низководородных), их применяют для сварки толстого металла, низколегированной и углеродистой стали, все из которых склонны к растрескиванию в области шва. Эти же электроды дают лучшие результаты "на просвет". 

Есть еще электроды типа Е6010 и Е6011 (целлюлоза- натрий и  калиевые), дают жесткую и глубоко проникающую дугу и быстрозатвердевающую ванну. Их применяют для сварки "из неудобных положений", а также неповоротных корневых проходов труб и пластин, когда надо полное проплавление. Дают грубый, но обеспечивающий качество на просвет шов. Не годятся для сварки большинством инверторов, потому в РФ мало известны. (Им нужен высокий Uхх - под 100 В, и хороший дроссель в цепи). Зато можно варить в поле всякую ржавую дрянь без очистки. Требуют навыков в сварке. (ESAB Rebel EMP215ic в помощь )...

 

 

Может давайте варить не качественно то, что не требует качества,

Я его просто успокаивал. Надо стремиться к качеству, конечно же.  

 

Каждый сварщик сам себе художник

Да, так. Но хорошо сделать рутилом тавр - - не каждый сможет. Базовые тут и вправду, легче использовать. Я лично считаю, что рутилом качественно работать тяжелее, чем базовым.

Как можно судить о работоспособности и эффективности не видя ни конструкции, ни чертежа или хотяб пояснения?

А чего там видеть? Печи такого типа, рядами (и штабелями) стоят в магазе, уже готовые. Больше скажу- до сих пор идут заявки на "вечный двигатель". Вы - не первый, и не последний с "очень эффективной печью", у которой кроме мудреной конструкции других особенностей нет. Да не берите вы в голову, зачем так болезненно реагируете на любой НЕ ХВАЛЕБНЫЙ коммент? Поприкалываться уже нельзя? Не "ядреный же реактор" свариваете у себя во дворе... Ну, увидели там люди подрезы и поры. Ну и фиг с ним. Учтете на будущее. Этож не нефтепровод Сила Сибири -3 ... (или газопровод? )

Впрочем, если есть желание, возьмите строжку и все вырежьте назад и переварите заново.

 

 

Подрезов много

Как вы их там разглядели? Там ржавчина и нифига не видно за ней.

(Сверху? ИМХО, это оптический обман.) Поры видно:

Да кому вообще нужно качество сварки на этой печке? Он ее порежет на куски через пару сезонов (когда она докажет свою неэффективность) и сварит новую конструкцию.  

@zas300379, Ради интереса стал смотреть, кто такой этот завод. Их несколько:

1. Зеленоградский электродный завод ООО(ЗЭЛЗ) - Производство сварочных электродов общего и специального назначения