serga01net

 

 

провар достигается только разделкой, и больше никак.

И я того же мнения. Нафига он стачивал болгаркой только что наложенные швы? Смысл? Не было разделки - не будет и провара. Увеличите ток- будут прожиги, провал "ванны" вместе с металлом, а "провара" без зазора все равно не будет. Трубы так варят без зазора, где не требуется особая прочность. Там все на валике и держится. Валик болгаркой не снимают, разумеется. И все довольны. Подбирать зазоры на профиле 3 мм? Фиг знает. Можно и без зазора прифигачить УОНИями, у них шов крепче самого железа профиля. Ножовка по металлу не всякая берет. 

@Legioner39, Я думаю, что проблема только в том, что у этого конкретного Кедра нет горячего старта. Только и всего. В сочетании с небольшим Uхх и образуется "эффект трудного поджига". Я думаю, привыкнете. Ничего страшного тут нет. Но есть профит - можно без гемора варить "в отрыв". 

Куда делся обещанный в описании "горячий старт"? Теперь везде так - не верь глазам своим, читая описание аппаратов. На всем нагло пишут - все есть, в реальности - нет ничего. Экономия в действии. Хорошо, если у аппарата будет рабочий форсаж дуги. (Крутилка есть, надеюсь, есть и форсаж дуги. Хотя бывают аппараты с крутилкой, но она ничего "не крутит" )

По правилам жанра, с таким не самым большим Uхх могут быть также проблемы с поджигом основных электродов (УОНИ). Интересно будет узнать ваши впечатления на этот счет. 

 

 

и это такая кривая конструкция

Кусок китайского де**ма. Интересно, нафига там эта пружина стоит?

@Legioner39, Все равно, без ответа остались главные вопросы: 

 

Т.е. когда зажглась дуга то все горит хорошо и стабильно? Сколько ХХ на выходных клеммах?

Я бы еще добавил - варить аппаратом можно в принципе? Как оно ведет себя с основными электродами? (УОНИ 13/55, например)? ХХ - напряжение разомкнутой цепи на клеммах (OCV)? 

Это ваш второй  аппарат?

 

 

Скорее всего удлинитель тонкий, либо сеть слабая.

Так то оно так, но @Legioner39, наверняка сравнивал аппараты в примерно одинаковых условиях. Иначе бы не запаниковал.    Кстати, он пропал куда-то. 

 

 

Подробно надо. Т.е. когда зажглась дуга то все горит хорошо и стабильно? Сколько ХХ на выходных клеммах?

  Я поддерживаю вопрос. А то вдруг на аппарате просто нет (и никогда не было) хотстарта? Зато если разгорится... то уж не остановишь. Вот что важно. 

 

 

 

 

сам почти ничего не умею в TIG, для меня это хобби.

Ну дык, тем более! Обычно всем начинающим через какое-то время начинает казаться, что они теперь все знают и умеют, не хуже других. Но вот тут-то вас засада и поджидает. На самом деле, опыт- он и в африке опыт- всегда есть, чего почерпнуть. 

@Эндрю63, Спасибо.  

 

 

он отобьет этот ремонт и принесет прибыль.

Кто бы сомневался. Хозяиин будет кругами ходить вокруг трала, когда его повезут в утиль, в конце концов...

 

А сварог он как АК 47, простой и надежный.

Время покажет. Вы еще только заказали.

 

кухонно-бытовой!!

Именно. Ну уж никак не криминальный. 

 

 

подгнивший тридцатилетний металл не выдержал...  Срезали все то что порвало, выпрямили геометрию.

Думаете, в другом месте сгнивший металл выдержит? Может, тралу пора в чермет сдаваться? Конечно, его хозяин-барин... Вам то какая печаль - попросили залатать - сделали.

 

 

вот это нож

кухонный...  

Что за страна... аренда всего- квартир, площадей, складов, даже тралов. Халява зарабатывания "ни на чем" настолько сильна, что хозяин свой гнилой трал будет латать, пока он из одних сварных швов состоять не будет.

 

 

мог HotStart "умереть" ?

ОК46  разжигается без проблем на любом аппарате, ему не нужен никакой хот старт. По каким признакам видно, что

 

Регулировка тока и форсажа дуги работает нормально.

? Последнее время на таких аппаратах даже наличие "ручки" ни о чем не говорит. Частенько нет ничего - ни ХС, ни ФД, ни АС. Правда, ваш б/ушный, есть шанс, что у него еще что-то было. Какого года производства аппарат?

Но что-то подсказывает мне, что дело не в аппарате (у которого ХС либо изначально отсутствует, либо минимальный), а в вашей привычке к большому ХС у "Hugong Handy Stick 180". Если Кедр нормально жжет УОНИ, к нему не должно быть никаких претензий. Трудный поджиг - не причина для беспокойства.

 

 

вообщем поняли

еще не совсем 

 

Если не затруднит, уточните Ваш город - чисто "спортивный" интерес. 

затруднит?? мне тоже интересно.

@Эндрю63, Ежели для удовольствия в работе - берите  ОК46 ЕСАБ. Матов точно не будет. Все остальное - сомнительное. Бывает ничего, но вы же слышали про закон подлости. Так вот, на ЕСАБе законы подлости не работают. 

 

 

я вам рекомендую прислушаться, и причём настоятельно рекомендую.

Взять, да попробовать. Я иду в магаз, и выбираю из того, что есть, наличия денег в кармане и небольшого опыта. Щас много всего продается. 

Со стороны эти манипуляции с держаком могут показаться понтами

  Да ни боже мой. Амерские сварные тоже показывают движения электродом на камеру. (Когда обваривают трубу 6G например). 

Кстати, @NW51, они показывают на видео, как зачищают прихватки и швы при смене электрода. Очень наглядно все. 

@Эндрю63,

Вы купить пробовали по этой цене? Какой смысл ориентироваться на оптовые цены завода? Фуру электродов брать будете? Тогда пачка 5 кг электродов 3 мм обойдется вам в 69 руб/кг. плюс НДС еще полагается (еще 18%) или в сумме 81,50*5= 407.5 руб/5 кг. О каких 70 рублях/кг в розницу вы речь ведете? Это будет минимум 600-700 руб.

Вот примеры цен (мелкий опт- от 50 кг или 10 пачек):

Это значит, что меньше, чем за 140 р/кг вы их не купите. Ну и смысл бодания за 30 руб.? (Где в 3 РАЗА!)?

Чем теоретизировать с ценами электродов, купили бы уже давно ОК46 ЕСАБ - и дело в шляпе. 

 

 

да так точно эсаб 170 пэ ок 46 70.

ГОните же, причем, безбожно. У них на сайте - КРУПНООПТОВАЯ цена, БЕЗ НДС, ОТ  68 р/кг (диаметр неизвестен, скорее всего, тоже крупный). Вот теперь применим все наценки, добавим НДС, накрутки складов и магазинов, и выйдут вам 140 р/кг 3 мм. Столько оно и стоит. Но уж никак не 46 руб.... 

 

 

разница в цене три раза.

Да не может быть разницы в 3 раза!

РОдные

(...блатные, хороводные... ) Эка, вас торкнуло... 

Если  в городе нет ПЭ ОК46, берете ЕСАБ. Другого выхода-то у вас нет. В чем вообще вопрос? ЕСАБ лучше, если это вас интересует. Стабильнее. А ПЭ сегодня- одно, завтра - другое... Потом, любые китайские Е6013 - тоже аналог ОК46. 

 

 

Ток ожидается в районе 500 А.

А что, ток регулироваться не умеет? Испытайте для начала на электродах 5 мм (в Новосибе их найти не проблема?) Если нет, возьмите круг 6-8 мм (пруток металлический), смешайте канцелярский силикатный клей, поташ (К₂СО₃), тертый мел (СаСО₃, спереть из школы или купить). Смешать в пропорциях примерно поровну. Обмазать пруток, обмотав бумагой, снова обмазать. Работать в перчатках. Высушить (не более 100-120 С). Долго. Не  прокаливать. Пробовать. 

В конце концов, наверняка будет проще найти нагрузочное сопротивление на такой ток, чем экспериментировать с электродами 8 мм (которые "просто так" найти будет сложновато). Даже при наличии заводов в Новосибе. Держак изготовить придется самим. (Болтом в трубе 1/2" ?) Рельсу, главное, запасти.

 

Вообще, ужасно это. Какую сеть надо иметь, чтоб выдать ток 500А на дуге в 40-50 вольт? (Wow!...) Если КПД вашего транса хотя бы 80% на это потребуется мощность почти в 32 кВт. А если она  окажется ниже 50%? Где ж вы это испытывать собираетесь? "Компактный транс" на 500 А - сколько это  весит?

@KuzWelder42,

По-моему, движение электродом неравномерное или спешное. Ток можно убавить до 80А для МР-3 и 60-70А для ОК46, замедлить  ход и попробовать наложить валик без боковых движений. Названные амперы - реальные, а не крутилочные. Я не в курсе, насколько ваш сварочник выдает честные амперы. Нужно обеспечить себе устойчивое положение (как тут правильно сказали - опора минимум в трех точках), иначе путнее получить трудно. (Хорошо варят челы с твердой рукой).

Какой толщины пластина на фото? (Для реального тока  в 110А на 3 мм она неплохо сохранилась - миллиметров 4-5?) Либо ток не 110 А.

Вот наплавка валика электродом 4 мм  на уголке толщиной  4 мм при токе 90 А (этого мало для 4 мм, но иначе сгорит уголок или будет неравномерный шов):

Кто-то (начинающий профессиональный сварщик) тут заметил где-то (или не тут, неважно), что долго мучился со швами, пока его не надоумили сбавить ток и вести шов медленней.

А вообще, с развитием навыка придет и равномерный шов.

 

 

Если в видео заместо кратона - ресанта положить смысл не изменится.

Это точно. Нет ничего более непостоянного, чем качество китайских, да и прочих, электродов. Сегодня-  одно, завтра берешь - уже другое. Единственно, кто стабилен - это ЕСАБ. А РЕсанта, QE, Герон и прочее - это все китай. 

 

 

Пробовал на 100А, прожог!

Понятно. Вообще-то Ресанта МР-3 тоже норм электроды. Но такое ощуущение, что действительно тока мало (чешуйки грубые). Сварка не в отрыв, надеюсь? 

 

Выкинуть, забыть как страшный сон

Че так? У меня были МР-3 РЕсанта, правда 4 мм. Нормально они себя вели. 

@KuzWelder42, Накатите просто валик этими электродами на пластине. По его виду можно больше сказать. Пластину сильно тонкую  не надо брать. Уголок имеет толщину 4 мм. Ну или на нем, только по центру валик наварите, близко к краю не лезьте. Там и на нормальном токе перегрев будет. Если есть ОК-46 от ЕСАБ, попробуйте ими и сравните валики.

 

 

Сварено в нижнем, эл-ды мр-3, ток 90А

Так, ради полноты картины: - диаметр эл-дов (и если в курсе- кто производитель?) и марка инвертора? Состояние сети (220В? 180В?) А так я согласен с @Дед мазайем.

 

 

хитрозадые производители не делают цельнолитые

Они и так стОят, как самолет. Еще и фрезеровать? Потом, какие аппараты (фальшивые стали), такие и байонеты (пустотелые). Это же все китайцы делают. Ищут пути экономии. А то бы они не были китайцами...

Хорошо уже, если не из крашеного железа сварганено.