Глобул

 

 

есть софт - есть железо. функция должна быть реализована в железе и поддерживаться софтом.

Ффух. 

Ещё раз говорю. В случае если вы собираетесь задействовать оба интела на вашей материнке, то для этого надо писать костыли, которые будут правильно делить задачу. С эльбрусами это отпадает. Нет разницы для одного процессора, или для восьми. Вы же не видите на сколько конвейеров разделил задачку интел, сколько риск потоков там у него запустилось -- это его проблемы, мы воспринимаем это как одно ядро. А деление задач между ядрами взяла на себя ОС, с пониманием где половинка ядра, а где целое. А вот на два процессора разделить одну задачу не может ни сам проц, ни ось. 

Вот в архитектуре эльбрусов этого нет. Хоть один процессор, хоть шестьдесят -- для приложения, и для ОС это один процессор, и никаких костылей писать программисту не надо. Вот это и есть аппаратный уровень, как внутри ядра процессора х86, так и между процессорами эльбрус.

Есть вопрос, но сначала описание в картинках. Вот такие изделия.

 

Прошу обратить внимание что их много. На фото их примерно половина того количества что сварено. Это первое.

Второе -- сталь S690 18 и 25 мм толщиной. Сварено на 250 амперах, проволока аристород 12.50  ф 1,0 мм. Да, по феншую должен быть аристород 69, но он часто оставляет пористые участки, а там такие места, что выпилить этот шов не везде удаётся. Вобщем из пяти изделий два пришлось разобрать, и закинули мы этот 69 аристород обратно на полку. Варим 12.50, косяков нет.

 

И вот у меня возникла мысль, может 69-ый аристород более критичен к зачистке деталей? Ибо все детали конечно чистятся фибровым диском перед сваркой, но не до белого металла.

 

 

А как они насобирали 64 кг урана 80% обогащения для "Малыша"

На сеточках. 

 

 

Глобул, тут Вы ошибаетесь. оптимизация везде нужна. под любое железо и под любой процессор

Ага, только не надо путать уровни распараллеливания задач. Для интела на программном уровне, и для эльбруса на аппаратном. 

 

 

Глобул, по масштабируемым системам у Интела давно Xeon Phi есть. там Эльбрус вообще тихо стонет в сторонке

Яж говорю -- архитектура. Под эти платы надо писать конкретные проги, чтоб задействовать эти мощности. Если 4 процессора интел даже прямо на материнке стоят, а не на плате расширения, их мощности чтоб задействовать, надо реализовать распараллеливание  вручную. А на эльбрусах это реализовано уже в железе, то есть заморачиваться не надо -- заменил мать с одним эльбрусом на мать с восемью эльбрусами, и всё закрутилось, и ничего переписывать не надо.

 

 

 

просто не нужно считать, что там все дураки, а у нас все умные.

Там выходит так, что они сильны технологиями одной фирмы. А если надо всей страной подумать, и поработать, то в этом побеждали коммунисты. Да и не говорю я что все они там дураки. Вот продаём мы амерам ракетные двигатели, но всего два, емнип средней мощности, и большой. Немного мощнее чем их двигун большой мощности. А остальной ассортимент они вполне себе выпускают сами. Да и эти могут сделать -- нивапрос, просто покупать им дешевле. Они и не пытались их делать, это рас, да и технологии у них есть, это двас. А вот с центрифугами наоборот -- технологии у них нет, это рас, и сделать они это пытались, это двас. А теперь чтоб догнать и перегнать, потребуются долгие годы.

 

Я понимаю, что они может и не хотят на своей территории это делать, но надо понимать, что это технологическая зависимость, причём это стратегически, и жизненно важная технология -- производство топливного и оружейного урана. Период полураспада у него 30 лет всего, то есть ядерную дубину надо периодически заправлять. И если всё остальное они могут и сами, а кое что (Xeon'ы как раз) оставляют только себе, то тут у них серьёзный провал.

Глобул, они пошли другим путём,

Антон, другого пути нет. 

 @Шурпет, курим...

 

 

а оставшихся призывают "гордиться общественным строем".

Ну так я то не призывал гордиться капитализмом. Заметил?

 

 

 

занималась группа «трофейных» немецких ученых

 

Так точно, но это таки было реализовано, и работает. У нас работает, а у них нет. Вот тут то и загвоздка -- если это не самые высокие технологии, почему у них оно не работает? Ведь они пытались это реализовать. Там же всё так просто! Почему не получается? Я бы согласился с мыслью, что сделать могут, но проще покупать в России, как ракетные двигатели. Но ведь пытались сделать.

А что Японии не нужен реактор на плутонии? Попробовали -- не получилось, и забросили. А у нас они серийно производятся, но гордится тут, как мне подсказывают не чем. Наш росатом экспортирует атомные электростанции с установкой, настройкой, снабжением и сопровождением. Короче нифига не умеют.

@serga01net, Амеры придумали сеточки -- технология для мирного (топливного) урана убыточная. Центрифуги придумали у нас. Но, я так понимаю вы считаете что это плохо, и что это не нужно. Так? Или про что заливать надо по вашему? Про отсалую и тупую страну в которой мы живём? Про то что надо гордится производством джинсов и сникерсов о которых чел дело говорит?

 

Спасибо, буду знать.

 

 

победить интел они уже лет 10, если не больше грозятся. только никак не получается.

Там ситуёвина несколько иная. Нам обычно об эльбрусе рассказывают журналюги, а им же надо чего-то такое, остренькое. Голова отсеивать должна. Вот смотри, армы в количестве емнип 10 штук забороли задачку, которую задали одному ай седьмому, и он их немного обогнал. То есть 10 армов не сильно отстали по производительности от настоящего процессора, но вот энергии они потребили в 9 раз меньше. Теперь вспомним, что технологический тупик для архитектуры современных цпу довольно близок, и по частоте и по нанометрам. Получается что выгоднее и лучше строить масштабируемые системы. Это более гибко, и экономно и по ресурсам и по энергии. Вот эльбрус идёт именно этим, перспективным путём. А обыватель, который в своей жизни ничего кроме пуза не создал, ехидно посмеивается, и думает что он то как раз и понимает что это всё фигня.

Ну а операционка с нуля, 12 миллионов строк кода, думаю это сейчас задачка просто никому не нужная, и не посильная. На тот же эльбрус ось компилят из сырцов линукса и не парятся.

 

 

 Проверьте зрение, мой Вам совет.

 И мой.

@Anton VL, это нанометры, а производительность в гигафлопсах меряется. Да, эльбрусы, да оборудование не наше, но они есть, и развиваются. Мне лень искать это, просто я помню как удивился что эльбрус на одном гигагерце догнал по гигафлопсам ай седьмого. Причём в одиночку, а там архитектура такова, что ему не надо в одиночку работать. Сейчас армы приводят к этому состоянию, а эльбрус уже такой -- модуль масштабируемого процессора.

 

 

И это не самые сложные технологии.

А где в мире есть центрифуги седьмого поколения? В Китае емнип на пятое переходят, остальные ещё третье крутят.

 

И почему грязное? 238-ой уран по вашему грязь?

 

Пропаганда? Окей. Где в Америке производят 235-ый уран?

@Anton VL, тоже мимо. В СССР процессоры производили не хуже американских, правда потом СССР рухнул, всё встало, а амеры продолжили развитие. И теперь у нас складывается мнение об отсталости, хотя сейчас в России производят процессоры чисто свои, причём уже перегнавшие по производительности мировые бренды, и имеющие далёкие и лёгкие перспективы развития в сторону наращивания мощности. А это значит что в военной сфере мы имеем железо и программное обеспечение, которое не имеет "не документированного функционала". Белорусы всерьёз рассматривали эти процессоры для серверов WoT, а это расчёт на несколько сотен тысяч игроков.

 

 

сейчас никому это не нужно. коммунизъм умер.

О революции вы тоже не знаете ничего, а громкие суждения делаете. Может скажете какая была первая революция в истории человечества, сколько продлилась и чем закончилась? Что называют реакцией в революционном процессе? 

 

Первой была неолитическая революция. Продлилась она около 5 тысяч лет. Последней -- социалистическая в России, и пока ещё не закончилась. К примеру буржуазная революция во Франции заняла около сотни лет!

 

Ну мыж в курилке, чоб не поболтать...

 

 

Глобул, ядерная бомба у нас появилась благодаря спёртой у американцев информации.

Странно. Почему же америкосы до сих пор не реализовали эту технологию у себя? Антон, может вы чего-то не знаете в этой истории? Сеточки, центрифуги, игла. Поинтересуйтесь: Сага о росатоме

 

 

 

 

просто говорю, что там не всё однозначно хорошо было.

Однозначно хорошо нигде и никогда не было, но результаты этой системы говорят сами за себя. Возьмите технологии на пике сложности -- обогащение урана -- в промышленных масштабах эта технология освоена в СССР, Пакистане, Китае, Северной Корее. Капиталисты с их узкими специализациями, и сама Америка до сих пор этого не смогли. И не надо говорить о том что не хотели. Хотели, и очень хотели. Однако последние попытки в Америке и Японии закончились серьёзными авариями, благо что установка запускалась в холостую, без газа который представляет из себя фтор-оксид урана. Иначе получили бы ещё и радиоактивное облачко. То же и с плутониевыми реакторами -- Япония законсервировала лабораторию залитую радиоактивным натрием, а Россия освоила промышленный выпуск этих реакторов, причём уже второго поколения.

Всё это пережитки прошлого -- совдеповские спецы. А мы идём в ту же яму где сидит вся капиталистическая промышленность, поэтому не надо, просто не надо говорить о том что разряды себя изжили.

 

Я, лично я учился на сварщика в экспериментальной группе, которая предназначена была целиком, без конкурса в институт Патона. Суть в том, что этот институт хотел абитуриентов не просто школьников, а сварщиков, и желательно со средним специальным, их не устраивали люди с улицы, поэтому я в ПТУ писал курсовые работы, и проходил азы статической механики. Понимаете куда это шло, и в какую сторону закручивал институт Патона? Каких спецов он хотел выпускать? А Вы, Антон, за что ратуете?

 

Я закончил ПТУ в 92-ом -- институту Патона, в Киеве, резко стало не до нас.

@Anton VL, @Георгий 11,  

 

Если дальше так пойдёт, то скоро мы увидим сварщика который хорошо, красиво и правильно варит алюминий тигом, и при этом ни разу в жизни не брал в руки держатель с электродом, испытывает к нему легкое отвращение, на сварщиков ММА смотрит свысока, и считает что именно так и должно быть, что он и нержу варит легко, а копаться электродом в яме по колено в грязи должны те, кто на это учился. Вот к чему вы клоните Антон.

 

 

Глобул, мне кажется, что Вы немного неправду говорите.

Это нюансы. То есть я заварил бы нефиг делать, однако там требуется товарный вид. Именно это доставляет сложности.

А ваш юношеский максимализм мне, честно говоря, не понятен. Вы или возраст не верно указали в профиле, или так далеки от реалий, я уж не знаю, но в жизни всё немного не так как вам представляется. Никто не будет требовать от сварщика результат сразу, если навыки в каком-то направлении поусохли. Но они должны изначально быть.

 

 

Глобул, сможете полный перечень работ хотя бы на 4й разряд без предварительной подготовки выполнить?

Да.

 

 

 

... а на следующий день трубу магистральную на просвет?

Не мой разряд, у меня пятый. А если заменить на трубопровод соответствующий разряду, то да. Я работал на мясо-птице комбинате. Хватало там и нержи, и алюминия, и паропроводов.

 

 

 

Глобул, ну или, к примеру, я как работодатель ищу сварщика на определённый вид работ. пятый разряд полностью гарантирует то, что человек сможет выполнить эту работу качественно?

Полностью гарантируют только законы физики. А тут регулируются отношения, и мера ответственности сторон. Регулируются. 

 

 

и что разряд доказывает то?

Кому? Инспектору рыбнадзора? Ровным счётом ничего, так же как и тебе.

 

 

 

а если человек сразу после ПТУ сможет выполнять требуемую работу не хуже сварщика 5-го разряда,

Значит он сдаёт на пятый.

 

 

 

а если сварщик 5-го разряда не всё на свете умеет,

А ему не надо всё на свете уметь. Надо соответствовать своему разряду.

 

А токарям разряды нужны? А слесарям? Киповцам? Операторам котельных установок? Не знаешь?

Можно и сварщиков в этот же ряд поставить. Всё равно не знаешь.

Чого я не понимаю того нафиг не нужнО..

 

 

если всю жизнь, к примеру, трубы варишь, а тебя потом на алюминий ставят - что этот разряд покажет то?

Ничего наверное. Никаких моторных и прочих навыков присущих опытному сварщику на сварке алюминия не требуется.

А если я после алюминия иду работать на мясокомбинат, в РМЦ, я что предъявлять по вашему должен, если мы уберём такое понятие как разряд сварщика? А на полиграф-комбинате, который выпускает коробки для тортов и этикетки для бутылок какие требования к сварщику ремонтно-механического цеха? А вы представляете, что оказывается полиграф-комбинату хватает сварщика 4 разряда, а на мясокомбинате пятый нужен. 

@serga01net, @welderman, любая технология требует правильной, стандартизированной терминологии. Что такое несоблюдение технологии думаю всем понятно. А как мы её будем соблюдать если путаемся в терминологии? А куда нас поведёт этот путь?

Тем более здесь, где мы занимаемся только общением, терминологию надо соблюдать. И если у нас есть товарищ который её крепко знает, то пусть и нас подтянет, лично я буду благодарен, если меня тут начнут улучшать.

 

 

все эти разряды - это пережиток советского прошлого. человек не может одинаково хорошо всё делать.

Всё верно. Не стоит оценивать квалификацию рабочего в общем. Вот перейду я на другую работу, где только алюминий, и мне можно будет платить как выпускнику ПТУ.

Аатличное предложение. Зачем сварщикам разряды -- сварщикам разряды не нужны. 

Нас учили по таким (талмудам),

Валер, теперь надо на вот такое ориентироваться: 

 

 

Но это рекомендации Selco, на других источниках картинко может быть немного другим, но серьёзных отличий не будет. Таковы современные синергетические источники.

@ALEX47, вы его собрали, а потом разобрали штоль? 

 

 

С ума сойти... 

@Точмаш 23, на вращателе шов выпиливается довольно красиво, и гораздо легче -- просто держи болгарку на одном месте пока он не растает весь. Проблема со временем.

 

 

Нет ощущения,что ванна несколько холодновата?

Нет. То есть было, поэтому дугу удлинял, ибо ток увеличить не могу -- теряю режим и синхронизировать его с вращателем не получается.

Еслиб у меня была возможность выпилить швов штук шесть - восемь, то яб может и вышел на нормальные токи. Я выпилил два полностью, и ещё один, наверное, частями пока пытался настроить скорость и ток, и хоть начинал сразу с нормального тока пытаясь подогнать под него скорость, всё равно получается только вот так.

 

@selco, @BelaZZ, это вам на фото кажется большая выпуклость. На самом деле там выпуклость ниже среднего. Я понял про какую проблему говорил Игорь -- валик горбатится от тонкой проволоки на толстом металле, нет там этого, дуга длиннее и всё прекрасно растекается.

 

 

 

электродом 2,6 варить металл 10мм. Корень , ещё куда ни шло , а дальше - только сомнения

Нитками прекрасно варится. И я слышал что на нефтепроводах варят только так -- коэфициент тепловложения меньше.

 

 

 

Кстати,какой размер катета указан  на чертеже?

Значение катета указанного на чертеже определить не возможно за отсутствием оного. Можно померять на оригинальном итальянском изделии, но на глаз там чуть меньше, или такой же.