Точмаш 23

Согласен , но вот счастливый сварщик привез баллон в гараж и сейчас поварим , но не тут то было через ножку уходит аргона или СО больше чем через горелку  ,,,,,,, что делать ???? , ремонтить винтель не у всех есть фторопласт и токарный или пробойники и это усе может затянуться на полдня а то и того больше .

Но вот приходит мысля открутить его на всю до упора и сварщик опять счастливый . 

Конечно иногда надобно закрыть быстро в аварийных ситуациях но аргон и СО не столь опасны и 30сек не проблема , а вот кислород да тут чем быстрее тем лучше. 

Я понимаю о чем ты говоришь,но нельзя это считать за правило,только лишь как крайнюю меру с случае необходимости.

У нас не вариант, 70% вентилей травят.

Нет никакой нужды вывертывать вентиль до упора -в этом нет никакой необходимости,абсолютно никакой.Следующее,могут возникнуть  такие ситуации,когда вентиль надо закрыть очень быстро .Нормальное открытие вентиля баллона 0,75-1 оборот.

Не понял.... т.е. полностью открывать вентиль на баллоне недопустимо??

Да,ни вентиля,ни задвижки.

@edge1, 

У токаря выточить из фторопласта прокладку толстую нет возможности?

Прокладка будет раздавлена -это не выход.

selco сказал(а) 16 Фев 2020 - 18:50: откручиваем винтель до упора на всю

  Это ЕДИНСТВЕННЫЙ правильный метод !!!

Это не то что не правильный метод,а недопустимый метод,после которого начинаются проблемы с вентилями. 

Снимите вентилятор,посмотрите маркировку и идите искать ему замену либо в магазин компьютерной техники,либо в магазин холодильного оборудования.

Здравствуйте, такой вопрос, у меня небольшие проблемы со зрением ( близорукость, ношу очки по пол дня, минус 0.5)тпк вот, можно при близорукости работать сварщиком? Мне 24,очки ношу почти год, с близка вижу прекрасно а с далеку размыто.

Очень хочу пойти учиться на сварщика, но боюсь что из-за близорукости могут забраковать. Интересует мнение специалистов, стоит ли вообще в это лезть, или мечту можно смело хоронить.?спс

Если у вас будет близорукость прогрессировать,то,безусловно,нельзя заниматься сваркой -только усугубите процесс.А если процесс стабилизировался и нет патологии глазного дна,то пробуйте,по крайней мере,можете в любой момент прекратить это занятие.С таким зрением не стоит заниматься газосваркой и резкой,особенно с применением ацетилена.И делайте каждый день гимнастику для глаз.

Подогрев для обнаружения трещин - 100 тире 150 градусов не более.

В этом интервале температур 20 - 150/200С увеличение размеров тех же трещин  наиболее заметно.

Подогрев для сварки 350 - 450 градусов.

Подогрев 350 -400С .Пластичность чугунов низкая при нормальной температуре,а с 400С начинает существенно повышаться,достигая максимума при температуре около 900Спримерно в 4раза.При  температуре 400С снижается скорость охлаждения наплавки,лучше проходит графитизация чугуна,снижая напряжения,тем самым снижается  риск образования трещин.

В интервале разных температур происходят разные изменения в чугуне,т.е  надобность в разных температурах подогрева различна.

.

сковородки найдутся конечно, но теперь есть печально известный коллектор.

Ваш коллектор -это ваш опыт ..от этого никуда не деться.

Спасибо за советы , буду в следующий раз учитывать.

Со сковородочкой не забудьте поэкспериментировать ...

Подогред градусов до 300 по ощущениям , весь коллектор , горелкой донмет 249, греет хорошо , наплавку производил от тонкого края к толстому в сторону фланца. Необходимость в первую очередь это поднабраться опыта в этом деле, поднабрался , вторая необходимость реализовать порошок который уже очень долго лежит без дела , третья такая что на сварку тиг у меня не хватало панча. Есть ещё мнжкт, как вариант думал первый проход панчем остальные мнжкт , но решил гпн. В итоге время, коллектор и порошок вообще коту под хвост , да еще и денег в два раза меньше заработал.

Ощущение лучше оставить пирометру,по крайней мере,с ним сверяться.Общий подогрев лучше приближать к 400С -теплоотвод значительно уменьшается.А теперь по напряжениям.Металл в зоне сварки нагреваясь будет расширятся,возникают напряжения сжатия.При охлаждении знак будет меняться на противоположный и 

возникают напряжения растяжения.Если коллектор не прогреть по всему сечению в направлении трещины,то при охлаждении напряжения растяжения вызовут образование трещины в зоне сварки.Эти напряжения при тиг -сварке снимаются проковкой шва.

А так,для лучшего понимания напряжений,возьмите тонкостенную чугунную сковородку диаметром 300-400мм ,сделайте кругом разрез посредине длинною 150мм и попробуйте заварить.Когда вы поймете,как это сделать с одного прохода без трещин полуавтоматом и тиг,то это будет уже хорошо.

Мастер класс от польских самодельщиков.

 

У меня есть хороший деволтовский лобзик.Что -то мне жалко им металл пилить.Может быть,зря его жалею?

С пол года назад был такой же коллектор , решил так же порошком заплавить , по разделке сделал всё вот как вы описали , но произошло всё тоже самое , только в меньшей степени и я заварил в итоге тигом , в этот раз думаю никакой сквозной разделки ни микрона зазора может быть из за этого повело сильно и напряжения неприемлимые создались , только в этот раз осугубилось всё тем что паралельно шло две трещины, в ощем не прокатило , и особая печаль что вообще не исправить. Так то по технике наплавки всё понятно не первый раз , успешные работы есть , в остальном нужен видимо подогрев всего коллектора градусов до 600, пришёл к выводу что разность толщин и место трещин играет решающий фактор , толщина во внутреннем изгибе раза в два толще чем в норужнем , паралельные трещины и невозможность нагреть всё тело до требуемой температуры ставят крест на гнп в этом случае. В остальном судить не могу опыта нет в этой технологии , но если хорошо варится тигом зачем я буду головняк создавать с подогревом, быстрее точно не получится. Может порошок пг 10н 01 попробовать ? Других нет хотя не думаю что что то изменится.Ниже фотки как я заварил сегодня второй коллектор тигом , присадка панч, этот чугун самый качественный из тех что мне попадались , ниодной трещины , не кипит и поры почти не лезут , но соблазн набраться опыта в гнп , съэкономить панча так как его не хватало на два коллектора , сыграл со мной печальную историю, хорошо клиент такой что всё понимает и коллектора эти на прозапас делались.

Как вы начинали наплавку,т.е.как вы начинали нагревать коллектор?Второе-Какая необходимость была в порошке в вашем случае? Я понимая,когда существует необходимость в перекрытии значительной площади пораженного участка на проблемном чугуне,то применения порошка оправдано,а у вас?Тем более,что это сложная по возникающим напряжениям отливка.

Но по одной и постоянно охлаждая.

Логично.Сдуру можно одну штуку сломать,а не только радиатор.

Вы хотите сказать, что при пайке Кастольном трубок радиатора  можно не снимать бачки и не лить воду?  Как то все таки подробностей хочется.  Работа то не обычная, от слова совсем.

Я вам хочу сказать одно,что радиатор радиатору рознь.Если бы металл был большей толщины и требовался больший нагрев,то пластик оплавился.

 

Можно по подробнее? Про пайку с пластиковыми бачками.

 

На бачках пайка не сказалась:они были не сняты,в воду  погружены не были.Металл тоненький,прогревался быстро,так же быстро остывает.Хотя и опасения были,что бачки могут повредиться,но обошлось.

 На самом деле не совсем так. Что касается автомобилей, то с развитием компьютерного моделирования и технологий, действительно можно рассчитать так, что машина будет рассыпаться по окончанию гарантийного срока. Но в этом вина не производителей, а потребителей, которые ищут дешевезну, а не надежность. Спрос рождает предложение! Есть автомобили с вечными двигателями и неубиваемой подвеской, но вы не захотите отдать за такой автомобиль в 5 раз больше денег, вы решите, что лучше через 5 лет купить новый в 5 раз дешевле.

Попросили сделать радиатор Вльво(легковая машина).Дорогая статусная машин.Радиатор сравнительно новый.Пришлось пропаять 89 трубок -отрывы у доски.Бачки пластиковые,все тоненькое,хлипкое и это на дорогой машине стоит такое натуральное барахло.

@Точмаш 23,

 

 Да это — мировая практика. Чем дальше в лес, тем .......(с) Почти ежедневно приходится варить в основном комерческие автомобили, хотя  иногда попадают всякие.. и замечаю, что все идет на удешевление производства. Знакомый привлекает на восстановление ГАЗ-69, так там металл  , а современное  — лет на 5 рассчитано, и в утиль. 

В свое время в Московском военном округе занимались ремонтом ГАЗ 69 - простая и надежная машина.Единственный недостаток  -это движок М 20..слабый очень.Старались заменить на двигатель ГАЗ 21.ГАЗ 69 до сих пор нравиться:рама,кузов,двигатель,коробка,раздатка и несколько релюшек -ломаться нечему - настоящая военная машина.Если не ошибаюсь,металл кузова 1,2мм

Это понятно. Против поверок и переаттестаций ничего не имею. Я про то, что по ГОСТу, баллоны должны быть рассчитаны на 40 и более лет. Но какие-то "мудрецы" пытаются узаконить не более 20 лет. Это значит, что новые баллоны сделаны не по нормам ГОСТа (тоньше в два раза, легче, из более говняного металла или ещё что, раз им жизнь ограничивают в два раза). Если не по ГОСТу, значит, они вообще не соответствуют всем нормам на что рассчитаны, значит их использовать вообще нельзя. Если новые баллоны соответствуют ГОСТу, то с какого перепугу 20 лет взялось? В ГОСТ надо изменения вносить, а не писульки запретные выдумывать. Или крестик снимать или трусы надевать.

Может просто физико-химические процессы в природе ускорились в два раза, а нас не проинформировали об этом?

В ГОСТы,по мере надобности,вносят изменения.Еще раз хочу обратить внимание на баллон(снимок) http://websvarka.ru/talk/topic/13081-vykin-ballon/page-2#-применена другая сталь,следовательно,будут другие механические свойства металла,позволяющие,сохраняя объем,снизить вес баллона за счет уменьшения толщины стенки,тем более,что рабочее давление увеличено до 200ати.Разница в весе между баллоном из ст.45 и баллоном из ст.34ХМо4 порядка 10кг.Плюсы существенные:для производства баллона нужно меньше металла,он становиться легче -меньше затраты на транспортировку,увеличен объем закачиваемого газа.Но..,уменьшена толщина стенки,а это низколегированная среднеуглеродистая сталь,а не композит.Следовательно,процессы коррозии,свойственные для ст,45,будут свойственны и для ст.34Х4Мо,но, учитывая повышенное давление и меньшую толщину металла стенок баллона,то должен быть уменьшен срок службы баллона. Нет здесь злого умысла - в чем-то выигрываешь,в чем-то проигрываешь.

более правдоподобней , спасибо за замечание  . 

Точнее -полкилограмма в тротиловом эквиваленте.

... старший коллега рассказывал : после войны резали танки автогеном , бывало по недосмотру на наличие боекомплекта гибли люди по этому некоторые в башню танка помещали полный кислородный баллон и бросали туда гранату- башня расходилась по швам  , как говорится за что купил , за то и продал .Ну еще где то слышал энергия взрыва баллона равна взрыву полутонной бомбе , но что то сомневаюсь .

Если не ошибаюсь,несколько килограммов тротила,может быть,до 10

 

Даже авиационные колёса никогда не накачивают воздухом во время проверок, только вода. Почему вода, а не воздух? От воды не будет взрыва и ударной волны.

 

Вопрос надо адресовать вот сюда:ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО

Странно, при аварии баллона ( разрыв) произойдёт большой разлёт частей, в отличии от жидкости.

Посмотри еще раз указанную тему.

вот так 

Иногда жалею,что экспериментаторы не видели и не слышали,как взрываются стальные воздуховоды  высокого давления.Взрыв баллонов наблюдать не пришлось..слава богу.Так вот,когда взрывается толстостенная стальная трубка высокого давления 200ати ,люди приседали,закрывая голову руками.