MityMouse

Такие вещи редко делаем. В основном - стальные отводы на водопровод. Плюс - это разовый заказ, в следующий раз может другой диаметр придти.

Да источник - ладно, собрать с равномерным зазором и без прихваток у наших слесарей не получается. Нержа на малых токах течёт хуже стали и на местах прихваток - непровар, а на зазоре - как положено. Плюс зазор гуляет, короче нормального обратного валика - не видать. На продольном шве на керамике неплохо получалось (на зазоре - валик, а в местах прихваток - заподлицо), только без защиты корня, т. к. глушить - морока + расход аргона на поддув, проще подварить и выбрать болгаркой окисленный слой.

Просто система поступления заказов такая: звонит девочка-менеджер от перекупа. Говорит дайте отвод такой-то. Начинаеш спрашивать - ничего не знает. Звонит заказчику, а там такой-же менеджер-закупщик сидит, который ни бельмеса. Короче - испорченый телефон (этот не знал, этот не спросил, этот не думал, что это важно и т. д.). Россейский бизнес. Приходится писать ей список вопросов и передавать по цепочке. Плюс прикрываемся юридически, правильно пишем паспорта отводов и договора. Робот по зазору плохо варит, прожигает. Варил на подварке без защиты корня, вырезал окисленный слой и клал заполнение с облицовкой.

Я согласен с @Ferio, скорее всего или присадка подобрана неправильно или при сварке лигатура выгорела или корешок плохо проварен, а скорее всего всё вместе сразу и много как в том фильме. По хорошему же как:перекрыть газ, зачистить трубу: торец, снаружи и изнутри, заглушить участок трубопровода, собрать на прихватках РАДС с одинаковым зазором и притуплением по ГОСТ16037-80, заполнить участок трубопровода аргоном и аккуратно варить РАДС на маленьких токах в несколько проходов чтобы не выгорала лигатура (шов - розовый). Тщательно проваривать корешок, чтобы плавная галтель образовывалась. Причём варить правильной присадкой. По Шеффлеру подобрать присадку для обеспечения содержания 5% ферритной фазы и компенсации выгорания лигатуры, не возбраняется наличие в проволоке 3-5% молибдена, очень сильно желательно наличие необия или титана, для повышения стойкости к МКК. Ну или можно снова заварить как до этого варили, ещё 25 лет простоит.

Несовсем. Моё решение - варить способом АФш с предварительным наложением подварочного шва (ну это из области кардинального). С флюсо-медной не работал, так что ничего посоветовать не могу. Вот полуавтоматом на керамике - хорошо получается (правда защиты корня шва - нет). Плазмой на медной или нержавеющей подкладке замечательно получается. В данный момент у нас на предприятии варим подобные толщины (10-12 мм продольные стыки труб). Сварку ведём с двух сторон. Первую сторону - на флюсовой подушке (иногда - прожоги, зачастую пригар флюса в корне), затем корень вычищаем болгаркой и варим с обратной стороны. Получается хорошо, рентген проходит без вопросов. Ранее работал на предприятии, там цистерны варили с предварительным наложением подварочного шва. Выходило - замечательно (так-же рентген проходило без вопросов). Можно попробовать сделать, формирующую обратный валик подкладку, по типу тех которые под плазму или полуавтомат делают, но тогда защиты корня шва - не будет (для простых чёрных сталей болжно пойти). Правда такой красоты как с подваркой корня всёравно не удастся добиться.

@демонстратор, Вроде как в трубе - загрязнённая вода, но чем загрязнённая, я так и не смог добиться. Судя по тому, что контроль по ПБ 03-585-03 - на нефтехимию труба шла. В итоге проварили полуавтоматом корень шва и заполнение с облицовкой выполнили роботом с полуавтоматом на головке. Проволокой Ok Autrod 318Si диаметром 1,2 мм. Аргументируйте пожалуйста.

Господа, взываю к помощи разума форума. Как-то на работе поступил заказ на сварку отводов сварных секторных по ОСТ 36-21-77 с: диаметром 630 мм, углом 90 градусов, стенкой 12 мм, из стали 12Х18Н10Т, под давление 2,5 МПа с требованиями на стойкость к МКК и контроль ферритной фазы + ВИК и Рентген по ПБ 03-585-03. Разрешить сварку под флюсом продольного шва трубы, из которой потом делаются отводы, я так и не решился. Хотя вся контора хором утверждала, что так можно и даже нужно было варить. Вопрос: прав я был или нет?

@демонстратор, Это к вопросу: надо резать, а резать нечем.

@Threy, Работал на оборонном предприятии, там для резки нержавейки использовали спец. установку кислородно-ацетиленовой резки с подачей песка через сопло, из дешёвого, да ручного, больше ничего в голову не приходит. Как представлю выплеск при пробое 50 нержавейки, страшно становится.

@демонстратор, Вот тоже подумал, что даже на портальном плазморезе не взялся бы резать, не то, что на ручном, но решил знающих товарищей дождаться.

@cordial, "На пальцах" конечно сложно сказать, но похоже на ножевую коррозию по зоне сплавления (марка присадки к марке нержавейки неправильно подобрана, ну может ещё режимы неправильные, лигатуру выжгли). Но точно сказать - невозможно, нужно марки точно знать и как варилось.

@SvarkaBZ, Если спрашиваете про режимы, тогда пишите всё подробно: основные материалы, их толщины, материалы (марки) присадок, их диаметры, типы и марки флюсов, а так же, на каких режимах не получается: токи, скорости подачи и сварки. Желательно фото: установки, источника, пульта и изделия до и после сварки. По поводу разницы между медной и флюсовой подушкой. Внутри флюсовой подушки - шланг, который после установки изделия наполняется воздухом и поджимает флюс к корню шва, поэтому защита корня качественная, а на медяхе такого нет, плюс, если канавка в медяхе маленькая а флюса насыпано мало, то поджатие флюса к корню не плотное и не везде есть. Я прав? Кто-либо из корифеев подскажите. Лучший шов, который я видел - выполнен АФш - автоматическая сварка под флюсом с предварительной подваркой корня шва полуавтоматом (просто ниточный шов, чтоб не прожигать).

@Aquanta, Большие деньги в сварке не только на стройке, можно по трубам опасных производственных объектов специализироваться (котельные, газовики, нефтянка, химия и т. д.), можно по трубам для атомной отрасли, можно по гаражам, можно в машиностроении, автомобилестроении. Спектр очень широк.

@chdv1971, Да ладно, чтож теперь сварщикам за 40-50 лет не работать? В пожилом возрасте очень мало сварщиков не имеющих проблем со зрением. Чтоб вы знали, даже сварочные маски специальные выпускают, где изнутри после тёмного стекла ещё стекло с диоптриями вставляется. Фигня это всё. Учитесь хорошо варить и тогда вас с руками оторвут в любой конторе. Только технику безопасности соблюдайте, а то правда глаза ещё до пенсии посадите.

@Rolli, В таких случаях сварщик не допущен к работе по состоянию здоровья.

@bayaga, Окалина после плазменной резки - это и есть ваша причина. Раздайте людям болгарки, пусть чистят иначе ни чего не поможет. Не стоит пытаться убрать с дороги мелкий мусор, если посередине огромный булыжник лежит. @демонстратор, С того момента как на Линду Газ перешли, проблемы с газом отпали (сделали магистральную разводку по цеху и теперь в моноблоках по 12 баллонов газ покупаем, дешевле, чем в баллонах получается). У них уже завод в России есть, а Air Liquid свой строит ещё. Если такой роскоши нет, тогда - только редуктора с подогревателями ставить и самому газ смешивать.

@alex937, И правильно, пускай сигналит себе когда стропа хлестнёт или груз в сторону поведёт (не дай бог, конечно). В жизни всегда есть место случайцности. У меня отец инженером по ТБ работал в электромонтажном предприятии. Самые страшные несчастные случаи происходят не с пацаном только из ПТУ, а с рабочими со стажем, которые: а я всегда так делал и ничё. Одного раза достаточно.

Недавно у себя в квартире сделал разводку армированным полипропиленом и поставил понижающие редуктора на воду. Дом новый 2007 год постройки. Все стояки сделаны полипропиленом, когда резал, увидел, что даже не армированным. Толку в квартире металлом делать?

@waha, Судя по химсостау, очень хорошие аустенитные электроды с ферритной фазой. По теории (хз про качество исполнения) должны хорошо вариться (иметь хорошие сварочно-технологические свойства). Очень дорогие думается, если по дешёвке купил - радуйся. Можно какую нибудь хитрую толстостенную нержавейку заварить под рентген, контроль ферритной фазы и стойкость к МКК. Ток в статье ничего про молибден в составе не сказано, хотя в маркировке присутствует (странно).

@schkaliki, Даже учебники переписали, чтоб не палиться.

@демонстратор, Про раскисление медью - лучше не упоминать, пока народ в голос не заржал. Какое сродство к кислороду имеет медь? Для раскисления в состав проволоки введены Si и Mn, они имеют большее сродство к кислороду, чем C. Субъективные ощущения при сварке есть субъективные ощущения. http://theorysp.ru/raskislenie-metalla-pri-svarke-2/

Для начала неплохо было-бы узнать какой применяется сварочный газ и какие материалы варятся? Если обычные углеродистые и низколегированные - то неплохо себя показывает сварочная смесь 80-82% Ar + 18-20% CO2 произведённых по новым технологиям фирмами LindeGas и Air Liquid (это те, которые в 50 литровых баллонах продают (баллоны - не продают, в аренду сдают и сами их обслуживают)). Горение дуги - песня, металл течёт и ложится гораздо лучше, управление дугой - проще. Влаги - спутницы CO2 практически нет.Но есть одно но. Смесь очень не любит грязи в швах, при плохой зачистке - поры неизбежны. Поэтому смесь применяют в основном в цеховых условиях. В монтажных условиях пытаются бороться с грязью, варя в 100% CO2. Разницы в порообразовании при сварке качественной омеднённой или полированной проволокой, практически, нет. Современные производители (тот же ESAB) полировку тоже лаком покрывают, чтоб не ржавела (ну не может ничем не защищённый металл лежать в цеху или на складе год и не заржаветь (даже в упаковке)). Закупка новой проволоки - всегда риск. Я проверяю 1. Сертификат НАКС (так как наши изделия на опасных производственных объектах работают), 2. Сертификат на проволоку (соответствие химического состава партии марке проволоки), 3. Производитель (можно и Китай, только фирменный). Прошу привезти катушку, даю сварщикам, вместе с ними отвариваем катушку (слушаем дугу, смотрим, нюхаем) затем отдаю стык на рентген. Если всё устраивает - заказываю пробную партию, раздаём сварным (они слушают, смотрят, нюхают), затем всех их опрашиваю, если всё нормально, подтверждаем фирме объёмы, подписываем договор, начинаем закупки, периодически следим за качеством.

@schkaliki, Может и так, производство производству - рознь. Работал на заводе, где кузова для самосвалов делали, стоят сборочные и сварочные плиты, рядом проезд, над которым положено грузы возить. Нос стоит не габаритное изделие положить, как приходится над проходом варить. В цеху тесно, участки близко один к одному стоят. Пару раз такие случаи видал, когда сваренный кузов с соседних плит над сварщиками летал. Ему собрали и оставили обваривать, он уши заткнул и варит себе, крановщица ему динь динь, а он и не слышит.

А меня раздражает сварным про тб долбить. Один сидит себе варит с наушниками в ушах. Ему крановщица с крана звенит, машет, а он не слышит и не видит напрочь. Или на роботе операторам: "Установил отвод, потом закрепи и только потом лезь на него отцеплять кран, а лучше всего подставку подвинь, чтобы доставать, для тебя сделано". Что за люди, ведь здоровье - не моё.

@simantik09, Думаю, что можно не заморачиваться. Всёравно сейчас при приёме на работу серьёзные конторы просят заварить образец. А то повадились в ПТУ 5 разряды присваивать. Приходит такой кадр по 5 разряду работать, а на швы без слёз не взглянешь. Единственное, что для сдачи на НАКС нужно гражданство РФ и не менее 4 разряда подтверждённого хоть чем-то (правда белорусские корочки не сдавал, но полученные в лохматом году в селе кукуево - прокатывают).