Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Фотография

Советы начинающему аргонщику, часть 2


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1761

#1461 SergDemin

SergDemin
  • Участник
  • Cообщений: 2 998
  • Город:Владикавказ

Отправлено 07 Август 2016 20:11

AKeeperAKeeper, как вы собираетесь в гаражных условиях сваривать сталь с 0,3% углерода? Её с предварительным подогревом сваривать надо до 300 С. Чем Вы её варить собираетесь?  Проблема не столько в присадочном материале, сколько в ЗТВ. Она склонна к трещинам, при быстром охлаждении она закаливается, со всеми вытекающими. Вы что делать собираетесь, раму автомобиля?

Если надо, могу справочник отсканировать, там подробно по ней всё  расписано.


  • 2




#1462 AKeeper

AKeeper
  • Участник
  • Cообщений: 385
  • Город:ЯНАО город за "Полярным Кругом"

Отправлено 07 Август 2016 20:31

SergDemin, вообщем есть задумка по пространственной раме, многие мастерские работают с этой трубой

Скрытый текст
 . Вот меня это и заинтересовало, как это реализовать..

вроде бы оборудование есть, и еще потихоньку покупаю..


  • 0

#1463 selco

selco
  • Участник
  • Cообщений: 2 042
  • Город:Электросталь

Отправлено 07 Август 2016 20:57

SergDeminAKeeper,

Вот еще в советское время когда мотокроссом занимались и ребята с МАИ (Московский авиационный институт) варили рамы из 30хгса , т  ак как рамы от чехов были слабенькие и не выдерживали нагрузок  они даже в инструкциях писали замена рамы после 2х интенсивных гонок, но это у них. А у нас варены переварены были и это сейчас тиг и па есть а раньше не у каждой команды была возможность и варили мма и какими попадя электродами а то и вообще газосваркой   .

Так вот как то раз слышал краем уха что варились рамы в кондукторе обычным ПА про проволоку коя применялась не слова , после обычный отжиг горелкой, недельный перерыв и последующее закалка и отпуск в печи. Рамы МАИ были просто супер и ребята даже продавали но денег стоили больших и не каждому по зубам было. 

http://www.reaa.ru/c...?num=1236936692


Сообщение отредактировал selco: 07 Август 2016 21:17

  • 5

#1464 Точмаш 23

Точмаш 23
  • Участник
  • Cообщений: 722
  • Город:Армавир

Отправлено 07 Август 2016 21:50

SergDeminAKeeper,

Вот еще в советское время когда мотокроссом занимались и ребята с МАИ (Московский авиационный институт) варили рамы из 30хгса , т  ак как рамы от чехов были слабенькие и не выдерживали нагрузок  они даже в инструкциях писали замена рамы после 2х интенсивных гонок, но это у них. А у нас варены переварены были и это сейчас тиг и па есть а раньше не у каждой команды была возможность и варили мма и какими попадя электродами а то и вообще газосваркой   .

Так вот как то раз слышал краем уха что варились рамы в кондукторе обычным ПА про проволоку коя применялась не слова , после обычный отжиг горелкой, недельный перерыв и последующее закалка и отпуск в печи. Рамы МАИ были просто супер и ребята даже продавали но денег стоили больших и не каждому по зубам было. 

http://www.reaa.ru/c...?num=1236936692

Проволока должна быть Г2С  в аргоне,если с термообработкой .Можно бы сварить такую раму МНЖКТ полуавтоматом без термообработки .Посмотреть,как себя стыки поведут 


Сообщение отредактировал Точмаш 23: 07 Август 2016 22:12

  • 3

#1465 SergDemin

SergDemin
  • Участник
  • Cообщений: 2 998
  • Город:Владикавказ

Отправлено 07 Август 2016 21:55

Так вот как то раз слышал краем уха что варились рамы в кондукторе обычным ПА про проволоку коя применялась не слова , после обычный отжиг горелкой, недельный перерыв и последующее закалка и отпуск в печи.

так  а то ж.  Любая сталь с содержанием углерода более 0,2% термообработки после сварки требует.  Проволока для ПА с подходящим составом есть, св 18ХГС, только толку от неё без термообработки?  Там вся фишка в режимах термообработки.  И в размерах печи и ванны. :sorry:


  • 1

#1466 selco

selco
  • Участник
  • Cообщений: 2 042
  • Город:Электросталь

Отправлено 07 Август 2016 22:06

 Там вся фишка в режимах термообработки.

Ну у ребят в МАИ была хорошая тех база при институте . Сам как то раз бывал в цехах , у них и трасса кроссовая своя была и проводили на ней первенство Москвы . Институт на окраине Москвы был на Каширском шоссе и тогда там пустыри были и трасса устроена , теперь все застроено и Москва раздалась в разы и все трассы убрали.  


  • 2

#1467 SergDemin

SergDemin
  • Участник
  • Cообщений: 2 998
  • Город:Владикавказ

Отправлено 07 Август 2016 22:38

selco,  и база, и спецы по термообработке. Когда знакомый термист окончательно на пенсию ушёл, я прекратил все дела, с термообработкой связанные. Он шибко грамотный, и после него всё работало. После других - нет. Там нюансов - масса. Он их знает, другие не знают. Просто в справочник по режимам заглянуть мало.Это я и сам могу. Только, толу нет.

А то, что кто то, где то варит эту сталь в условиях мелкой мастерской, так не факт, что из этого что нибудь хорошее выходит. Поварят и перестанут. Когда рамы не оправдают надежд заказчиков по сроку эксплуатации. И претензий вроде не предъявишь, рядом со швом лопается, и толку нет.


Сообщение отредактировал SergDemin: 07 Август 2016 22:41

  • 1

#1468 selco

selco
  • Участник
  • Cообщений: 2 042
  • Город:Электросталь

Отправлено 07 Август 2016 22:55

 

 и база, и спецы по термообработке. Когда знакомый термист окончательно на пенсию ушёл, я прекратил все дела,

Сергей согласен почти на 100%, почему почти да вот все таки есть и встречаются кузнецы и другой мастеровой народ который как говориться на коленки кует "дамасскую сталь".  

Как то свояк притащил от гаражного кузница два зубила из штока амортизатора Камаз, вот это зубила были рубили все что хошь и не крошились и не тупились , от современных перфораторов отдыхают в сторонке, так вот сперли их у меня и решил я сам сделать . Нашел шток , нагрел резаком расковал и в масло как тот кузнец (свояк сказал что в масло кидал он) ну и не чего не вышло первый образец  стрелял осколками своими и им страшно было работать без защиты , второй не рубил вовсе . И я почесав репу решил в "кузнецы" не ходить то есть в их технологии.


  • 7

#1469 Точмаш 23

Точмаш 23
  • Участник
  • Cообщений: 722
  • Город:Армавир

Отправлено 08 Август 2016 07:52

Сергей согласен почти на 100%, почему почти да вот все таки есть и встречаются кузнецы и другой мастеровой народ который как говориться на коленки кует "дамасскую сталь".  

Как то свояк притащил от гаражного кузница два зубила из штока амортизатора Камаз, вот это зубила были рубили все что хошь и не крошились и не тупились , от современных перфораторов отдыхают в сторонке, так вот сперли их у меня и решил я сам сделать . Нашел шток , нагрел резаком расковал и в масло как тот кузнец (свояк сказал что в масло кидал он) ну и не чего не вышло первый образец  стрелял осколками своими и им страшно было работать без защиты , второй не рубил вовсе . И я почесав репу решил в "кузнецы" не ходить то есть в их технологии.

Нагретые изделия помещают в охлаждающую среду и выдерживают до неполного охлаждения. После извлечения изделия, его поверхностные слои повторно нагреваются за счет внутренней теплоты до требуемой температуры, то есть осуществляется самоотпуск. Применяется для изделий, которые должны сочетать высокую твердость на поверхности и высокую вязкость в сердцевине (инструменты ударного действия: мототки, зубила).

----

Сноровка-ловкость,тренировка 


Сообщение отредактировал Точмаш 23: 08 Август 2016 07:57

  • 8

#1470 Kurt1

Kurt1
  • Участник
  • Cообщений: 1 239
  • Город:В.Луки

Отправлено 08 Август 2016 10:38

После извлечения изделия, его поверхностные слои повторно нагреваются за счет внутренней теплоты до требуемой температуры, то есть осуществляется самоотпуск.
На моих глаз подобным образом делал кузнец так зубило. Все на тоненького, опыт все равно нужен... 
  • 5

#1471 Точмаш 23

Точмаш 23
  • Участник
  • Cообщений: 722
  • Город:Армавир

Отправлено 09 Август 2016 08:39

SergDeminAKeeper,

Вот еще в советское время когда мотокроссом занимались и ребята с МАИ (Московский авиационный институт) варили рамы из 30хгса , т  ак как рамы от чехов были слабенькие и не выдерживали нагрузок  они даже в инструкциях писали замена рамы после 2х интенсивных гонок, но это у них. А у нас варены переварены были и это сейчас тиг и па есть а раньше не у каждой команды была возможность и варили мма и какими попадя электродами а то и вообще газосваркой   .

Так вот как то раз слышал краем уха что варились рамы в кондукторе обычным ПА про проволоку коя применялась не слова , после обычный отжиг горелкой, недельный перерыв и последующее закалка и отпуск в печи. Рамы МАИ были просто супер и ребята даже продавали но денег стоили больших и не каждому по зубам было. 

http://www.reaa.ru/c...?num=1236936692

Валера,согласно ГОСТу в то время было шесть марок низкоуглеродистых,семнадцать легированных и сорок одна марка высоколегированной проволоки для сварки и наплавки,и для изготовления электродов .Для 30 ХГСА можно было подобрать-навскидку св :18 ХГСА,08 ХГ2С  ,10ХГСМФА,13Х2МФТ,08Х3Г2СМ,08ХН2ГМТА,08ХН2Г2СМЮ ...методом подбора в условиях этого института не трудно было подобрать нужную сварочную проволоку -у них был доступ ко свей номенклатуре сварочных материалов и к оборудованию. Я назвал проволоку Г2С-это к доступности св проволоки. Стали ХГС варятся электродами УОНИ 13/55,13/65 с примерно таким же составом ,только понижено содержание фосфора и серы.


Сообщение отредактировал Точмаш 23: 09 Август 2016 09:13

  • 3

#1472 Рудольф Шнапс

Рудольф Шнапс
  • Участник
  • Cообщений: 1 701
  • Город:Хараре

Отправлено 12 Август 2016 19:33

*
Популярное сообщение!

К своему инвертору-ручнику подключил горелку с вентелем. Вот первый шов. 

После первых потуг стало совсем понятно преимущество бесконтактного поджига, преимущества педальки для управления током, прелесть электроклапана и многое другое. 

Но надо же с чего-то начинать. 

 

P.S. Преимущества РАДС для некоторых видов работ теперь не оспоримы. 

 

awnbnaIIyKA.jpg


Сообщение отредактировал Рудольф Шнапс: 12 Август 2016 19:57

  • 19

Вдохновлён сталью, бетоном и золотым сечением. 


#1473 Вад11

Вад11

    Контакты без заполненного профиля - в игнор!

  • Участник
  • Cообщений: 914
  • Город:Коми Ухта

Отправлено 12 Август 2016 20:51

Вот первый шов.

С почином!!!


  • 0

#1474 Рудольф Шнапс

Рудольф Шнапс
  • Участник
  • Cообщений: 1 701
  • Город:Хараре

Отправлено 12 Август 2016 20:54

Вад11,спасибо. Но первый блин, традиционно, комом. 


  • 0

Вдохновлён сталью, бетоном и золотым сечением. 


#1475 Вад11

Вад11

    Контакты без заполненного профиля - в игнор!

  • Участник
  • Cообщений: 914
  • Город:Коми Ухта

Отправлено 12 Август 2016 21:15

Вад11,спасибо. Но первый блин, традиционно, комом.

Поверь, это не ком. Лучше б ты их не видел... :crazy:    А так :drinks:


  • 0

#1476 Рудольф Шнапс

Рудольф Шнапс
  • Участник
  • Cообщений: 1 701
  • Город:Хараре

Отправлено 12 Август 2016 21:18

Вад11, это лучшее из полученного. Комья были такие, что тошнотворно. Замучился электрод точить.  


  • 0

Вдохновлён сталью, бетоном и золотым сечением. 


#1477 Вад11

Вад11

    Контакты без заполненного профиля - в игнор!

  • Участник
  • Cообщений: 914
  • Город:Коми Ухта

Отправлено 12 Август 2016 21:51

Вад11, это лучшее из полученного. Комья были такие, что тошнотворно. Замучился электрод точить.  

Добро пожаловать! РАДС в душу влазит и не выгонишь никогда. И не надо. :yahoo:


  • 4

#1478 Рудольф Шнапс

Рудольф Шнапс
  • Участник
  • Cообщений: 1 701
  • Город:Хараре

Отправлено 12 Август 2016 22:00

Вад11,теперь осталось придумать обоснование покупки аппарата  и выбрать модель. Аппетит-то здоровый, а вот логика не даёт душе развернуться. 


  • 2

Вдохновлён сталью, бетоном и золотым сечением. 


#1479 Георгий 11

Георгий 11

    Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба

  • Участник
  • Cообщений: 4 360
  • Город:Орел

Отправлено 12 Август 2016 22:03

Рудольф Шнапс,обоснование как всегда "что бы было"),а модель "малчик хател цвэт бордо,но белий тоже хорошо"))).

Сообщение отредактировал Георгий 11: 12 Август 2016 22:03

  • 5

#1480 selco

selco
  • Участник
  • Cообщений: 2 042
  • Город:Электросталь

Отправлено 12 Август 2016 22:04

а вот логика не даёт душе развернуться. 

Логику в сторону , делаете из картонки карточки с названиями аппаратов , жена перемешивает и раскладывает куды пальцем попадете тот ваш аппарат.

:good:  


  • 3



Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


    Mail.ru (1)
Наверх