Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Фотография

Длина сварочного кабеля


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 381

#301 Глобул

Глобул

    Шарообразное вещество

  • Супермодератор
  • Cообщений: 3 163
  • Город:Краснодарский край

Отправлено 26 Сентябрь 2017 17:36

длина кабеля (держака) должна составлять 70-100м
 какое сечение кабеля будет вы себе представляете? Сколько он будет стоить, и сколько он будет весить. Это вам квадратов 70 надо брать. То есть по 400 рэ метр. Сто метров = 40 тыс. р. Это можно довольно приличный, брендовый инвертор взять.
  • 8




#302 nztag

nztag
  • Гость
  • Cообщений: 3

Отправлено 27 Сентябрь 2017 20:55

кабель 24 кв. 100м есть им уже работали . к сожалению не обращал тогда внимание на сам аппарат. по виду  ВД или ТДМ  (большой и тяжелый). 

инвертор тягать на верх нехочу.

вопрос тогда проще скока будет (останется) на держаке в 100 метров при max 300 A на аппарате

 

покат рассматриваю только вариант с аппаратом внизу и длинным держаком . с инвертором вообщем и обсуждать нечего.



#303 SergDemin

SergDemin
  • Эксперт
  • Cообщений: 4 992
  • Город:Владикавказ

Отправлено 27 Сентябрь 2017 21:18

кабель 24 кв. 100м есть им уже работали

вопрос тогда проще скока будет (останется) на держаке в 100 метров при max 300 A на аппарате

При 300 амперах на этом кабеле падение напряжения примерно 22 вольта. Что то ещё на массе упадёт,  то есть ни  каких 300 амперах в дуге не будет.  Ампер 200 может и получите. Для четвёрки может и хватит.


  • 2

#304 Глобул

Глобул

    Шарообразное вещество

  • Супермодератор
  • Cообщений: 3 163
  • Город:Краснодарский край

Отправлено 28 Сентябрь 2017 21:13

инвертор тягать на верх нехочу. ... с инвертором вообщем и обсуждать нечего.  
 Ну понятно, раз 41 килограмм кабеля уже куплен.

 

вопрос тогда проще скока будет (останется) на держаке 
Нет, это вопрос очень сложный. Могу сказать только, что при токе в 200 ампер пропущенном через этот кабель вы получите выделение мощности на этом кабеле в виде тепла около пяти киловатт. То есть это потери мощности в кабеле. 

 

Теперь смотрите что вы выбираете:

ВД-301 -- потребляемая мощность по данным в интернете 11 киловатт.

Но это мощность потребляемая. На нагрузку попадёт меньше, ибо КПД сварочного трансформатора около 85 процентов. 

Значит 11 киловатт * на 0.85 = 9.35 КВт на нагрузке. Минус 5 КВт на стометровом кабеле, итого теряем около 53% мощности. То есть из максимальных 300 ампер вам останется в лучшем случае 150.

 

ВД-306 Ш -- 22 киловатта. Это 18.7 на нагрузке. При потере 5 киловатт вы теряете 27% мощности. Грубо говоря треть. То есть можно надеяться что до электрода доползут 200 ампер.

 

Все эти расчёты, это попытки уцепиться хоть за что-то, не зная реальных характеристик аппаратов. Чтоб сделать надёжный расчёт надо знать внутреннее сопротивление источника тока. Я просто надеюсь, что у более мощного аппарата оно ниже, и до электрода доползёт больше тока. Но всё равно, даже нормальный сварочный аппарат не рассчитан на такое дикое сопротивление кабелей.


:pardon:

Дуга-318М1 ваабще не рассматривается. Там потеря мощности будет почти три четверти.

 

То есть представляете как вы попали? Вам и кабеля 40 килограмм тягать придётся, и аппарат за 35 килорублей покупать. 


  • 4

#305 saper24

saper24
  • Участник
  • Cообщений: 2 321

Отправлено 28 Сентябрь 2017 22:09

Сколько видел ВД и ТДМ на стройках, никто к ним километры сварочных кабелей не цеплял. Ровно что бы покрыть секцию, а к месту сварки краном в сварочном посту ( домике). Даже ток регулировать при сотке от аппарата как?
  • 2

#306 gonta

gonta
  • Участник
  • Cообщений: 508
  • Город:Вологодская обл

Отправлено 28 Сентябрь 2017 22:12

Глобул,

Саш, человек не может или не хочет понять почему устроены ВЛ высокого напряжения.

nztag,

Если в школе были напряги с физикой-слушайте опытных людей!

Проще и эффективнее аппарат поднять на высоту(или промежуточную отметку) и от него работать кабелем допустим 20 м, чем с нулевой тянуть кабель 40 м.

Вы поймите: тепловое действие тока в квадратичной зависимости от силы тока и прямо зависит от удельного сопротивления.

Вопчем-нафига вам эти потери?!


Сообщение отредактировал gonta: 28 Сентябрь 2017 22:20

  • 1
Ко мне обращаться на ты.

#307 nztag

nztag
  • Гость
  • Cообщений: 3

Отправлено 02 Октябрь 2017 22:01

всем спасибо за ответы. 

по порядку 

100м кабель есть и ГЛАВНОЕ ИМ РАБОТАЛИ электрод был 4

инвертор который тянет 4 электрод тоже есть (работать им мне понравилось в разы меньше чем просто держак ) 

напряги с физикой действительно были ПОТОМУ и СПРОСИЛ

 

 

При 300 амперах на этом кабеле падение напряжения примерно 22 вольта. Что то ещё на массе упадёт,  то есть ни  каких 300 амперах в дуге не будет.  Ампер 200 может и получите. Для четвёрки может и хватит.

 если это так думаю нам мне хватит


#308 Глобул

Глобул

    Шарообразное вещество

  • Супермодератор
  • Cообщений: 3 163
  • Город:Краснодарский край

Отправлено 03 Октябрь 2017 06:20

nztag, яж и не говорил что это не работает. Оно работает, да. Я просто хотел прикинуть шо получается от потерь. 


  • 0

#309 Piratwar

Piratwar
  • Участник
  • Cообщений: 321
  • Город:город первого салюта

Отправлено 31 Январь 2018 18:18

Кто знает в чем отличие? зачем отверстие?

http://uralwelding.ru/product/411/

http://www.ligasvark...del.php?id=1482


  • 1

#310 Isperyanc

Isperyanc
  • Участник
  • Cообщений: 1 997
  • Город:деревня

Отправлено 31 Январь 2018 18:28

Piratwar, я тоже давно задумывался об этом. Может издержки технологии - дырка от того, что выступ выдавливался? 


  • 3

#311 SergDemin

SergDemin
  • Эксперт
  • Cообщений: 4 992
  • Город:Владикавказ

Отправлено 31 Январь 2018 18:36

Piratwar, отличие в технологии изготовления, соответственно, и в себестоимости изделия. Проще штампом выступ выдавить, чем фрезеровать. 


  • 2

#312 Георгий 11

Георгий 11

    Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба

  • Участник
  • Cообщений: 8 111
  • Город:Орел

Отправлено 31 Январь 2018 18:41

Piratwar,хитрозадые производители не делают цельнолитые,где отверстие-внутри пустотелая.Недавно где то встречал такой байонет,на работе посмотрю завтра.
  • 1

#313 serga01net

serga01net
  • Участник
  • Cообщений: 955

Отправлено 31 Январь 2018 19:48

хитрозадые производители не делают цельнолитые
Они и так стОят, как самолет. Еще и фрезеровать? Потом, какие аппараты (фальшивые стали), такие и байонеты (пустотелые). Это же все китайцы делают. :) Ищут пути экономии. А то бы они не были китайцами...

Хорошо уже, если не из крашеного железа сварганено.


  • 4

#314 Piratwar

Piratwar
  • Участник
  • Cообщений: 321
  • Город:город первого салюта

Отправлено 31 Январь 2018 19:58

Георгий 11, ничего себе на в вид можно отличить? или по весу 


  • 0

#315 Георгий 11

Георгий 11

    Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба

  • Участник
  • Cообщений: 8 111
  • Город:Орел

Отправлено 31 Январь 2018 20:01

Piratwar,завтра посмотрю,фото выложу как «оно» выглядит,если найду.
  • 1

#316 road64

road64
  • Участник
  • Cообщений: 160
  • Город:Энгельс/Саратов

Отправлено 31 Январь 2018 20:43

Кто знает в чем отличие? зачем отверстие?

http://uralwelding.ru/product/411/

http://www.ligasvark...shop/model.php?

Разъём у которого зуб выдавлен штампом намного хуже , грани завалены и размером меньше , при слабом износе прокручиваться начинает в гнезде и не фиксируется .


  • 1

Готов работать за еду -  омары,севрюжья икра,дон-Периньон...

Powwell Apollo DC160 , Telwin Digital MIG 180 , MMA+TIG+MIG самоделка  , Прометей 201И , Кратон NEXT 140


#317 taras8114

taras8114
  • Новичок
  • Cообщений: 19

Отправлено 17 Апрель 2018 21:44

Здравствуйте ! скажите пожалуйста у меня сварка TEXA T81250 написано 250 ампер, я хочу удлинить кабель и не знаю какой выбрать кабель 16кв или 25кв и какую нужно длину на держак и на минус, и обязательно ли держак и минус должны быть одинаковым сечением ? подскажите кто разбирается пожалуйста 

Прикрепленные изображения

  • post-290246-0-34248800-1521896044.jpg

  • 0

#318 Глобул

Глобул

    Шарообразное вещество

  • Супермодератор
  • Cообщений: 3 163
  • Город:Краснодарский край

Отправлено 17 Апрель 2018 21:57

taras8114, Сечение кабеля должно быть одно и на держателе и на массе... желательно.

Чем длиннее кабель, тем больше его сечение должно быть. То есть два метра массы могут быть 16 "квадратов", а вот 15 метров на держатель надо уже делать 25. То есть короткий участок тонкого кабеля не создаст значимого сопротивления, такого как длинный участок. Таким образом вы можете сделать кабель держателя 20 метров на 25 квадратов, плюс полтора метра к самому держателю на 16 квадратов. Таков принцип.

 

А вот что именно вам надо зависит от того что вы варите. Или собираетесь варить. Мы не можем вам сказать сколько метров вам надо. На своей первой практике мне приходилось таскать 70 метров кабеля по заводу. Он был кажись на 50 или 75 квадратов. Но там надо было 70 метров и больше никак.


  • 0

#319 taras8114

taras8114
  • Новичок
  • Cообщений: 19

Отправлено 17 Апрель 2018 22:20

Глобул Значит на держак 25кв а на минус 16кв а от этого никаких потерь не будет ?
Глобул, И что минус ну то есть масса может быть всего 1.5 метра ? это не коротко 
  • 0

#320 Георгий 11

Георгий 11

    Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба

  • Участник
  • Cообщений: 8 111
  • Город:Орел

Отправлено 17 Апрель 2018 22:24

taras8114,по 5 метров сделайте массу и держак,если для дома то 16 кв.варить тройкой за глаза хватит,если четверкой,то 25 кв.
  • 1



Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх