Сообщений в теме: 520

[Мадест]

 Расстроились? Ну можете свою соответсвующую контору создать, успевайте. 

Ни капли поперек горла он уже этот НАКС

Вот уже существует http://www.naksp.ru/#rec128101276

[Ferio]

Вот уже существует

 Так вы из конкурирующей концессии? Второй раз уже ссылку прикадываете! Уж не реклама ли?

[Алексей3432]

Если нет крайней необходимости (например сдавать исполнительную док-ю, или участие в торгах), то лучше подождать до января-февраля. А так, по непроверенным слухам из Москвы, аттестации сварочных материалов и сварочного оборудования больше не будет (а если и будет, то что-то гораздо проще, чем было раньше). А вот персонал и технология должны остаться. Как минимум один новый (переработанный) документ (Федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности «Требования к производству сварочных работ на опасных производственных объектах»)  сейчас проходит экспертизу (regulation.gov.ru) и, в случае успешного прохождения, будет введен в действие с 01.01.2021г. В нем прописана необходимость аттестаций. А вот с ПБ и РД по аттестации (отмененных выше в приложении2) - не могу понять. Скорее всего Правительство внесет их в список  действующих. 

 

А зачем по логике последних ФНП? Все уже есть.

Аттестация технологии сварки - внутри организации согласно ФНП ОРПД.

Аттестация сварщиков и НК - внутри организации по аналогии с все еще действующим ПНАЭГ 003

[Ferio]

Аттестация технологии сварки - внутри организации согласно ФНП ОРПД.

Это где вы там такое нашли ?
И вообще, возможность, достоверность, обьективность и т.д. этой .- "внутри организации" уже не раз обсуждались.

[Мадест]

 Так вы из конкурирующей концессии? Второй раз уже ссылку прикадываете! Уж не реклама ли?

нет, просто это первый документ который попался в руки от сторонней организацией то есть не НАКС, человек аттестовался там и отдал 30 тыс но я думаю на объекте ни кто не даст мне его допустить к работе по этому удостоверению

Это где вы там такое нашли ?
И вообще, возможность, достоверность, обьективность и т.д. этой .- "внутри организации" уже не раз обсуждались.

А до появления НАКС все так и было

[Ferio]

А до появления НАКС все так и было

Да ладно... 

[Алексей3432]

Это где вы там такое нашли ?
И вообще, возможность, достоверность, обьективность и т.д. этой .- "внутри организации" уже не раз обсуждались.

 

ФНП ОРПД 

135. Производственную аттестацию проводит аттестационная комиссия, созданная в специализированной
организации в соответствии с программой, разработанной этой организацией и утвержденной председателем
комиссии.
Программа должна предусматривать проведение неразрушающего и разрушающего контроля сварных
соединений, оценку качества сварки по результатам контроля и оформление итогового документа по результатам
производственной аттестации.
Порядок проведения производственной аттестации определяет технологическая документация.
 

Приложение N 1
к Федеральным нормам и правилам
Термины и определения, дополнительно используемые для целей настоящих ФНП
 

Специализированная организация - юридическое лицо (индивидуальный предприниматель),
зарегистрированное на территории Российской Федерации, отвечающее требованиям раздела III настоящих ФНП,
предметом деятельности которого является осуществление одного или нескольких видов деятельности,
перечисленных в пункте 92 настоящих ФНП.
 

[Ferio]

Алексей3432, Вы сами, когда-нибудь занимались аттестацией технологии?

Сообщение отредактировал Ferio: 14 Август 2020 10:15

[Алексей3432]

Алексей3432, Вы сами, когда-нибудь занимались аттестацией технологии?

Конечно,и по ПНАЭГ,ФНП, РД 615 более 10 лет)))

[dedVova]

Ни капли поперек горла он уже этот НАКС

Вот уже существует http://www.naksp.ru/#rec128101276

Не смешите) Таких контор по РФ десятки. Вот только ни один уважающий себя заказчик (не говорю уже о РТН) не будет с ними связываться.

[Ferio]

Конечно,и по ПНАЭГ,ФНП, РД 615 более 10 лет)))

Опять туман. 
Вы по РД аттестовывали, т.е. через АЦ.
Вы по ФНП ОРПД использовали лазейку, типа сами-с усами и  оттуда взяли " внутри организации ".  

Так что-ли?
А потом задаёте вопрос: 

А зачем по логике последних ФНП? Все уже есть.

Вот для того, чтобы уйти от этих отличий и разных толкований и будет эта "гильотина".
P.S А вообще, всё уже здесь пережёвано. Почитайте тему с начала.

[Ing]

Приложение 2.

92. Приказ ФСЭТАН от 14 марта 2014 г. №102 "Об утверждении ФНП в области пром. безопасности "Требования к производству сварочных работ на ОПО" (зарегистрирован Минюст РФ 16 мая 2014 г., рег. № 32308).

тоже отменён.

Ждём https://regulation.g...97312&npa=97312 с 01.01.2021?

Сообщение отредактировал Ing: 29 Сентябрь 2020 16:05

[dedVova]

Аттестация технологии сварки - внутри организации согласно ФНП ОРПД.

 Отстали от жизни на 2 года. Приказом РТН №539 от 12.12.2017г внесены изменения в данный ФНП (зарегистрированы №51352 от 15.06.2018)

Сообщение отредактировал dedVova: 04 Октябрь 2020 19:39

[Eskabaru]

Ну вот, отмененным документам оперативно приделали новые титульники - ГОСТами теперь величать будут.

 

А если серьезно, если кому-то что-то не нравится в этой системе - зарегистрируйтесь на Норме и пошлите свои комментарии к каждому из проектов.

https://www.normacs.info/projects/8837

https://www.normacs.info/projects/8836

https://www.normacs.info/projects/8835

https://www.normacs.info/projects/8793

 

 Проект_ГОСТ_Р_Аттестация_сварки._Общие_требования.docx   66,67К   19 скачиваний  Проект_ГОСТ_Р_Аттестация_персонала.doc   518К   17 скачиваний  Проект_ГОСТ_Р_Проверка_организаций.doc   234К   14 скачиваний  Проект_ГОСТ_Р_Аттестация_сварочных_материалов.doc   537К   9 скачиваний  Проект_ГОСТ_Р_Аттестация_оборудования.doc   179,5К   11 скачиванийhttps://www.normacs.info/projects/8792

 

 

[Алексей3432]

 Отстали от жизни на 2 года. Приказом РТН №539 от 12.12.2017г внесены изменения в данный ФНП (зарегистрированы №51352 от 15.06.2018)

Вы отстали от жизни, данное изменение ничего не меняло в плане аттестации. Предлагаю Вам ознакомиться с пунктами ФНП ОРПД, которые  будут действовать с 2021г.,

127. Производственная аттестация технологии сварки должна осуществляться с целью подтверждения того, что организация, занимающаяся монтажом, ремонтом, реконструкцией (модернизацией) оборудования под давлением, обладает техническими, организационными возможностями и квалифицированными кадрами для производства сварки по аттестуемым технологиям, а также проверки того, что сварные соединения (наплавки), выполненные в условиях конкретного производства по аттестуемой технологии, обеспечивают соответствие требованиям настоящих ФНП, нормативных документов и технологической документации по сварке.

После получения положительных результатов проверки наличия технических, кадровых и организационных возможностей организации необходимо выполнить сварку контрольных сварных соединений с применением конкретной технологии в условиях производства, на котором осуществляются сварочные работы в процессе строительства, монтажа ремонта, изготовления объекта, либо на организованной на время строительства, монтажа, ремонта или на постоянной основе промышленной базе для выполнения работ, включающих сборку и сварку производственных сварных соединений.

128. Производственную аттестацию проводит аттестационная комиссия, созданная в специализированной организации в соответствии с программой, разработанной этой организацией и утвержденной председателем комиссии.

Приложение 2.

92. Приказ ФСЭТАН от 14 марта 2014 г. №102 "Об утверждении ФНП в области пром. безопасности "Требования к производству сварочных работ на ОПО" (зарегистрирован Минюст РФ 16 мая 2014 г., рег. № 32308).

тоже отменён.

Ждём https://regulation.g...97312&npa=97312 с 01.01.2021?

Спасибо за ссылку, думаю многим заинтересованным будет интересно. Решение по итогам процедуры ОРВ

 Отрицательное. Грядут большие изменения

[Алексей3432]

Справка о результатах проведения публичных консультаций с представителями субъектов предпринимательской и иной деятельности по проекту приказа Ростехнадзора «Об утверждении Федеральных норм и правил в области промышленной безопасности «Требования к производству сварочных работ на опасных производственных объектах» 

В целом по проекту акта

 

Ознакомление с документом не позволяет сделать вывод о том, что главная цель представленного проекта ФНП – обеспечение безопасности сварочных работ на ОПО.

Документ скорее регулирует вопросы, связанные с аттестацией, проверкой/подтверждением готовности выполнять сварочные работы, оформлением документов и соблюдением требований, установленных другими нормативными актами, стандартами и технологической документации.

По существу, с учетом действующего законодательства, проект ФНП мог бы содержать несколько пунктов, главная мысль которых заключалась бы в том, что сварочное оборудование и материалы, сварочные работы, проводимые на ОПО, должны соответствовать предусмотренным к ним требованиями.

Ничего иного – значимого с точки зрения безопасности и одновременно соответствующего действующему законодательству – представленный проект ФНП не содержит.

 

Грустно

[Ferio]

Грустно

Не грустите. Попробуйте заставить себя прочитать ещё оставшиеся 69 замечаний, может "узнаете много нового". 
Только. наверное, сюда их копипастить не нужно (как и пункты ФНП).

[Алексей3432]

Звёздные войны: Эпизод 5 – Империя наносит ответный удар

 

состав и структуру негосударственной системы обеспечения безопасности при проведении сварочных работ на опасных производственных объектах - класс

Проект постановления не регулирует отношения в области организации и осуществления государственного контроля (надзора), не содержит обязательных требований - великолепно.

 

https://regulation.g...ects#npa=109879

[Ferio]

Три месяца назад, по вашей  версии, было почему-то Круто. 

Приложение N 2   ПЕРЕЧЕНЬ ОТМЕНЕННЫХ НОРМАТИВНЫХ ПРАВОВЫХ АКТОВ    ... Круто

 
Теперь

...класс....- великолепно.   https://regulation.g...ects#npa=109879

правда по обратному поводу.
 

[dedVova]

правда по обратному поводу.

"Проект постановления не регулирует отношения в области организации и осуществления государственного контроля (надзора), не содержит обязательных требований" ©

Мне  совсем непонятна эта фраза) Очень похоже на то, что при "осуществлении государственного контроля (надзора)" вопросы аттестации не должны будут затрагиваться (есть-хорошо, нет - ну и бог с ней). Ну и про "обязательность" тоже интересно) Т.е. захотел заказчик - поставил условие про выполнение этих требований. Не захотел - "гуляй-поле"... 

Сообщение отредактировал dedVova: 16 Ноябрь 2020 11:06