Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Фотография

Правила изготовления отопления


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 838

#601 Piratwar

Piratwar
  • Участник
  • Cообщений: 299
  • Город:город первого салюта

Отправлено 10 Сентябрь 2015 19:01

AMBIVERT42, Подскажите. Позвонил человек просит перенести радиатор. Они сделали перепланировку в новом доме, сломали стену между кухней и лоджией и хотят перенести радиатор и добавить секции. Грамотно ли такое исполнение? Есть ли вероятность что разморозит систему? Я отказался и отправил их в свою управляющую контору.


Сообщение отредактировал Piratwar: 10 Сентябрь 2015 19:13

  • 0




#602 pavel83

pavel83
  • Участник
  • Cообщений: 1 649
  • Город:Кызыл

Отправлено 10 Сентябрь 2015 19:04

сломали стену между кухней и лоджией
Она же несущая :blink:  стена 
  • 1

#603 Piratwar

Piratwar
  • Участник
  • Cообщений: 299
  • Город:город первого салюта

Отправлено 10 Сентябрь 2015 19:12

pavel83, видно проект такой


  • 0

#604 Георгий 11

Георгий 11

    Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба

  • Участник
  • Cообщений: 4 360
  • Город:Орел

Отправлено 10 Сентябрь 2015 20:43

pavel83,там же оконный блок,ломают обычно выступ где окно и обычный проем получается,верхнюю балку не трогают,а батареи многие переносят,лоджию утепляют и проблем ни каких.
  • 0

#605 AMBIVERT42

AMBIVERT42
  • Модератор
  • Cообщений: 1 627
  • Город:Кемерово

Отправлено 11 Сентябрь 2015 02:06

сделали перепланировку в новом доме, сломали стену между кухней и лоджией и хотят перенести радиатор и добавить секции. Грамотно ли такое исполнение? Есть ли вероятность что разморозит систему?
Я неоднократно делал такие работы. Если наружная часть лоджии нормально утеплена, а трубы не спрятаны под обшивку, то никакая разморозка не грозит. Если только не заморозить всю квартиру. Есть ещё один, весьма скользкий вопрос. Перенос стояков и местоположения радиаторов должен быть отражён в официальном проекте и согласован с  управляющей конторой. В случае голимого самостроя и при нарушении функционирования домовой системы отопления, либо аварии на месте переделки-всех собак свесят на владельца квартиры.

,там же оконный блок,ломают обычно выступ где окно и обычный проем получается,верхнюю балку не трогают,а батареи многие переносят,лоджию утепляют и проблем ни каких.
Именно так.
  • 3

#606 Svinovod

Svinovod
  • Участник
  • Cообщений: 144

Отправлено 11 Сентябрь 2015 23:46

должен быть отражён в официальном проекте и согласован

Меня, как наёмного рабочего, сие обстоятельство не волнует. От слова совсем. Моя задача - сделать правильно и максимально качественно. Клиент всегда прав, и как-нибудь "без соплей" разберётся - мне платят деньги за вполне конкретную работу, а не за нравоучения. Да и, честно говоря, с появлением счётчиков свой пылЪ даже газовщики поумерили: после счётчика - хоть потоп (в прямом и переносном смысле). Весь смысл-то запретов состоит в том, чтобы ты не привернул "лишний" кран. Счётчик эти вопросы снимает. В случае частного сектора - вообще проблемы никакой нет, ибо счётчик(газовый) висит на улице, а в гости ко мне ходят только по особому приглашению(милиционеры с ордером - не в счёт, но это не тот случай). Что до водопровода - тут вообще зооцирк. Сломался у меня счётчик(стоит в подвале) - лопнул корпус. Поменял. Неделю(!) ходил к водопроводчикам, кланялся, чтобы опломбировали. В итоге просто дали горсть пломб и пломбир со словами "отстань, лихоманка" и под честное слово пломбир вернуть. Был другой случай. Была халтурка...В процессе оной потребовалось заменить газовую плиту на варочную панель и духовой шкаф. Работы на 30 минут. Клиент возжелал сделать всё правильно...Больше месяца обивал пороги, в итоге пришли два пьяных дяди и содрали с бедняги 5000 советских долларов, попутно прихватив новый металлорукав и поставив взамен полимерную туфту, аргументировав тем, что металлорукав не положен по ГОСТ(в паспорте на металлорукав советскими буквами прописано, для чего он нужен и какому ГОСТу соответствует). Бедняжка в итоге чуть не разрыдался... Но, повторяю, это дело не моё. Гайки крутить, варить - да. При этом желательно хотя бы чему-нибудь соответствовать. А бюрократический маразм - дело исключительно клиента: сказали "копать" - значит копать, "не копать" - значит, не копать.


  • 1

...на реке ль, на озере, работал на бульдозере...


#607 saper24

saper24
  • Участник
  • Cообщений: 1 772

Отправлено 12 Сентябрь 2015 21:37

Меня, как наёмного рабочего, сие обстоятельство не волнует

Всех нас оно не волнует покуда не попадает в поле зрения компетентных органов. Если после вашей работы произойдет чп с чел жертвами, пусть даже и не по вашей вине, дяди в форме замордуют. Так что не зарекайтесь. Я вот надысь теще котел поменял и газовики даже не в курсе. Более того и ставить в курс никто не собирается. Не ходят и шут с ними... а как придут, хошь не хошь готовь денюжку как буд то они вводили в эксплуатацию(да хорошо если так договорится), и беги договор перезаключать. Положение дел вокруг вас это лишь результат раздолбайства в конкретном отделении обширной структуры, но не как не ваше привелегированное положение. В России бьют не за то что делаешь, а за то что попадаешься


  • 3

#608 Svinovod

Svinovod
  • Участник
  • Cообщений: 144

Отправлено 16 Сентябрь 2015 20:07

хошь не хошь готовь денюжку как буд то они вводили в эксплуатацию

Да, есть такое дело. Проблема обычно всплывает при продаже объекта недвижимости, когда самострой приходится оформлять, причём это происходит не всегда(хотя и довольно часто). Но, повторяю, далёк от этого. Не интересно.

покуда не попадает в поле зрения компетентных органов.

В поле зрения органов я могу попасть лишь как собственник объекта недвижимости, когда что-то делаю у себя дома. При работе "на дядю"(который является собственником в данном случае), никаких документов не оформляется. Т.е., даже формально доказать, что "здесь был Вася" (а не Петя или, скажем, Гриша) невозможно. За все последующие проблемы с объектом недвижимости несёт его собственник. В т.ч., за вред, причинённый третьим лицам. Другое дело, что за плохую работу могут оторвать фаберже(и оторвут), поэтому надо стараться делать правильно. А в остальном, хозяин - барин, и вправе(и обязан) решать сам проблемы со своим имуществом.


  • 0

...на реке ль, на озере, работал на бульдозере...


#609 Lohus

Lohus
  • Участник
  • Cообщений: 1 267
  • Город:Витебск

Отправлено 17 Сентябрь 2015 11:23

Фаберже беречь надо. И лучше сразу объяснить "дяде" почему разница в цене между "официальным исполнением" и самодеятельностью и в последнем случае он крайним будет. Некоторые так шланговать умеют... потом с претензиями "я ж не знал, что так не по феншую".


  • 0
Если ошибку можно исправить – значит ты ещё не ошибся.

#610 Svinovod

Svinovod
  • Участник
  • Cообщений: 144

Отправлено 17 Сентябрь 2015 22:54

почему разница в цене между "официальным исполнением"

Тут есть ещё один тонкий момент. Далеко не всегда и не везде можно в принципе найти организацию, которая проведёт определённые виды работ с оформлением договора и должным юридическим сопровождением. Например, у нас электрики делать ничего не будут.  От слова совсем. Даже за деньги. У них попросту нет специалистов, окромя дяди с отвёрткой и пломбиром и бесчисленного штата нахлебников. Ответ примерно такой: "Что после счётчика, нас не касается. Что касается счётчика, платите денежку(примерно сопоставимо с ценой нового счётчика), и делайте что хотите/как хотите/кто хотите. Когда сделаете, приедет дядя с пломбиром, и опломбирует. Только счётчик старый не выкидывайте, дядя показания проверит". С сантехникой, если частный сектор, ровно то же самое. Если квартира, да, в ЖКО формально есть служба, в которой последний сантехник покинул наш бренный мир лет 5 назад, а работают бывшие скотники и 15-суточники на аутсорсинге. Кроме того, нет труб/вентилей/задвижек и т.д., и т.п. Так что, даже имея огромную тягу ко всему оФФициальному, в итоге придётся покупать всю необходимую арматуру и материалы, нанимать "халтурщиков"(в хорошем смысле слова), или делать самому, кто как умеет/кому как нравится. Страна такая.

И лучше сразу объяснить "дяде"

Мухи - отдельно, котлеты - отдельно. Есть юридическая задача, есть техническая. Сантехник решает вторую. Первая задача решается другими специалистами, так что не будем отбирать у них хлеб. Управление чужим имуществом ни коим образом к работе сантехника не относится. А дядя, в подавляющем большинстве случаев, совершеннолетний и имеет право(и обязан) распоряжаться своим имуществом по своему усмотрению. Если он вдруг решит сжечь дом, и спалит всех своих домочадцев, включая любимую собаку/кошку, а попутно соседский хлев и курятник, в этом виноват будет только он, а не тот, кто продал ему спички/бензин/бутылку палёной водки, что он аж до белой горячки допился.

И ещё раз: вышепоименованный поток сознания - это ни в коем случае не призыв к откровенной халтуре и тяп-ляпству. Работу свою надо делать хорошо, поскольку:

Фаберже беречь надо.
 

Да и дело даже не в фаберже. Просто иметь надо совесть. Если чего-то не могу сделать, или не уверен - прямо так и заявляю. И, либо не берусь, либо берусь спортивного интереса ради. Естественно, сугубо по себестоимости. Как ни странно, иногда с положительным результатом. В итоге все довольны: клиенту - халява, мне бесценный опыт. Помимо этого, никогда не даю рекомендаций, даже если на примете есть хороший специалист. Реалии таковы, что, случить "косяк"(никто не застрахован), к мастеру никаких претензий, а ты чудак на букву "м": "к тебе обратились как к человеку, совета просили, а ты какого-то придурка нам присватал...".


  • 2

...на реке ль, на озере, работал на бульдозере...


#611 Lohus

Lohus
  • Участник
  • Cообщений: 1 267
  • Город:Витебск

Отправлено 18 Сентябрь 2015 09:55

Svinovod, да, это всё понятно, и во многом согласен с вами. Частник почти всегда сделает быстрее, качественнее и дешевле чем «официальные исполнители». А официально бывает дороже, только из-за степени ответственности. Это хорошо, пока всё хорошо, пока не надо искать крайних.

Если «дядя», например, захочет продать дом, и у него не окажется какой-то, вдруг необходимой, официальной бумажки и за неё с него потребуют дополнительные деньги, он будет долго и упорно возмущаться, что уже платил «нелицензированному» частнику.

Если «дядя» мудрил дома с электричеством после счётчика и пострадали люди, крайний будет «дядя». Но если «дяде» помогал сосед, который «знаток» по скручиванию проводков, крайними будут оба и еще не ясно кто больше. И доказывать не надо, «дядя» сам всех сдаст, когда ему фаберже щекотать начнут (если не сам летально пострадает).

За сварку деталей ходовой не каждый возьмет на себя ответственность, хотя может сделать качественнее, крепче и надёжнее чем на заводе.

Может здесь уже рассказывал про мой случай. Надо мне было подключить электромагнитный газовый клапан к газовому анализатору. Работа пустяковая, 2 метра провода кинуть. Сделал всё сам, но пришлось вызывать «официалов». И ехать они уже не хотели и конец рабочего дня и дом в два уровня их пугал, чуть уговорил. Приехали и собирались уже лестницу из машины доставать, сказал им: «гляньте сначала». Глянули, а затем вопрос: «А нас зачем вызывали?». Для чего, для чего - для «бумажки». Еще спросили можно ли «срисовать» себе способ прокладки, хотя ничего необычного там не было, просто аккуратно, себе ведь делал. В итоге «бумажка» обошлась в два раза дешевле, и мне хорошо, и сколько радости в глазах монтажника: «так на сегодня я уже свободен?»

Итог: «официальное решение» только если документ нужен или дешевле но дольше, а время не жмёт.


Сообщение отредактировал Lohus: 18 Сентябрь 2015 10:00

  • 1
Если ошибку можно исправить – значит ты ещё не ошибся.

#612 Svinovod

Svinovod
  • Участник
  • Cообщений: 144

Отправлено 18 Сентябрь 2015 14:23

Если «дядя», например, захочет продать дом,

 

 

Проблема обычно всплывает при продаже объекта недвижимости

 

 

если «дяде» помогал сосед, который «знаток» по скручиванию проводков, крайними будут оба и еще не ясно кто больше. И доказывать не надо, «дядя» сам всех сдаст

Это как же так получается, что доказывать не надо? Сосед справа, слева, или из соседней деревни? Так можно пальцем в небо в любого ткнуть, включая уборщицу бабу Нюру. Я понимаю, что государство полицейское, но не до такой же степени... Крайним будет СОБСТВЕННИК объекта, независимо от того, скручивал он сам что-то лично, или нет. Согласно Гражданского Кодекса, ответственность за вред, причинённый имуществом третьим лицам, несёт его владелец.

 

 

Итог: «официальное решение» только если документ нужен или дешевле но дольше, а время не жмёт.

Добавлю. Официально сделать от начала до конца можно сделать не всё и не всегда. Не знаю, где как, а у нас официалы(за исключением горгаза) только бумажки выписывают и собирают дань. Так что работу будет делать "халтурщик", независимо от того, оформляем ли мы это, или нет.  


Сообщение отредактировал Svinovod: 18 Сентябрь 2015 14:32

  • 1

...на реке ль, на озере, работал на бульдозере...


#613 Svinovod

Svinovod
  • Участник
  • Cообщений: 144

Отправлено 18 Сентябрь 2015 14:31

За сварку деталей ходовой не каждый возьмет на себя ответственность

Никто не возьмёт, а я просто за работу не возьмусь. Хотя ответственность исключительно моральная. Ни разу не слышал, чтобы хоть раз привлекли мента, продавшего талончик техосмотра (не за взятку, а за ДТП по причине технической неисправности). Не слышал и об ответственности официальных "техосмотровых" контор. Раньше мы делали такие работы, поскольку ничего нельзя было купить, а ездить было надо. Но делал, как правило, только себе, или своим знакомым, бесплатно и под честное слово. И рычаги подвески варили, и шаровые опоры перебирали, и рулевые наконечники.... Давно это было.... 


  • 0

...на реке ль, на озере, работал на бульдозере...


#614 MityMouse

MityMouse
  • Участник
  • Cообщений: 392
  • Город:Москва

Отправлено 02 Октябрь 2015 20:19

Народ, подскажите пожалуйста. Через что лучше монтировать современные биметаллические батареи? Сгон+муфта+штуцер или через американку? Какая система выдержит большее давление? А если через американку, какую прокладку ставить? Фторопласт, паранит?


Сообщение отредактировал MityMouse: 02 Октябрь 2015 20:20

  • 0

#615 Георгий 11

Георгий 11

    Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба

  • Участник
  • Cообщений: 4 360
  • Город:Орел

Отправлено 02 Октябрь 2015 20:37

MityMouse,давление оба варианта нормально держат,у меня американка,прокладка не помню уже какая.Батарея чугунная.image.jpeg
  • 0

#616 AMBIVERT42

AMBIVERT42
  • Модератор
  • Cообщений: 1 627
  • Город:Кемерово

Отправлено 04 Октябрь 2015 09:33

Через что лучше монтировать современные биметаллические батареи?

 А какое подключение будет у радиаторов, одностороннее, двухстороннее? Монтаж через накидные гайки прямо на кранах ("американки")-проще технически и менее заморочно при снятии радиатора. Да и общая длина соединительного узла будет минимальной. В некоторых случаях это-решающий момент в пользу кранов с накидными гайками.

Если подключение радиатора будет с разных сторон, то надо будет смотреть, будет ли возможность развести "вожжи" на необходимый размер, чтобы демонтировать радиатор. Если такой возможности не будет, то с одной стороны можно поставить кран с американкой, а с другой-извольте кран со сгоном и контргайкой.

 

 

Какая система выдержит большее давление?

А какое планируется давление в системе? Так-то, если комплектующие нормального качества, то и американки с резиновыми кольцами и с фибровыми, паронитовыми прокладками и сгоны с контргайками и подмоткой держат 10 атм, не морщась. Больше-соединение с прокладкой будет надёжнее.

Я в своей практике уже давно применяю американки с цилиндрическими резиновыми и плоскими фибровыми прокладками. Если изделия не имеют заводского брака-то проблем нет. Сгоны применяю в исключительных случаях и, как правило, изготовленные на заказ. Потому, как те сгоны и контргайки, что продают в магазинах-почти стопроцентный брак...


  • 1

#617 Lohus

Lohus
  • Участник
  • Cообщений: 1 267
  • Город:Витебск

Отправлено 05 Октябрь 2015 16:55

Георгий 11, а зачем/почему так мудрёно с переходом на полипропилен и обратно на металл?


  • 0
Если ошибку можно исправить – значит ты ещё не ошибся.

#618 Георгий 11

Георгий 11

    Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба

  • Участник
  • Cообщений: 4 360
  • Город:Орел

Отправлено 05 Октябрь 2015 17:34

Lohus,лопнул кран,вызвали мастера,разобрал,поменял,начал собирать,а патрубки по отверстиям в батарее не сходятся.Видимо перемычку в последнюю очередь варили и из за этого сыграли,пытались согнуть-не получилось,краны под нагрузкой тоже нежелательно,стояк без воды зимой стоит (лопнул в отопительный сезон),в общем он краны накрутил,отопление включили,на следующий день полипропиленом сыграли,хотя он и не рекомендовал.Если приглядеться,то видно,что полипропиленовый патрубок чуть наперекос стоит.
  • 1

#619 Lohus

Lohus
  • Участник
  • Cообщений: 1 267
  • Город:Витебск

Отправлено 05 Октябрь 2015 21:41

Отчасти так и предполагал, про несоосность. + еще в авральном порядке.


  • 0
Если ошибку можно исправить – значит ты ещё не ошибся.

#620 sergei2912

sergei2912
  • Участник
  • Cообщений: 205
  • Город:Слободской

Отправлено 02 Ноябрь 2015 22:09

Мужики,решил строить дом.Может кто накидеет схему системы отопления со всеми прибамбасами(насосами,гидрострелками,байпасами)сам не бум бум.Есть примерный планplan1-960.jpg первый этаж.Вместо крыльца будет гараж во всю длинну дома(9м) в нем котельная(рядом с комнатой 10,6кв.м),ггараж наверное тёплый.В этой комнате(10,6кв.м) будет сан.узел,в нём можно тёплый пол.plan2-960.jpg Второй этаж (мансардный).Дом из газосиликатных блоков.


  • 0



Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


    Bing (1)
Наверх