Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Помогите выбрать инвертор ММА #3


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 194

#181 Schlosser

Schlosser

    Автономная ремонтная установка.

  • Участник
  • Cообщений: 2 577
  • Город:Мариуполь

Отправлено 30 Ноябрь 2020 19:23

welderman,Нет,у нас такие способы в производстве не применяются.Да и не думаю,что они вообще где либо ещё применяются.

Сообщение отредактировал Schlosser: 30 Ноябрь 2020 19:24

  • 0
И лампа не горит.И врут календари.И если хочешь накатить,то накати.

#182 welderman

welderman
  • Эксперт
  • Cообщений: 2 261
  • Город:Киров

Отправлено 30 Ноябрь 2020 19:26

Нет,у нас такие способы в производстве не применяются.Да и не думаю,что они вообще где либо ещё применяются.

Вот! И я, окромя учебного заведения, их и  не видел нигде более чем за 25 лет... Хотя, если Вы не видите суслика, это не значит, что его там нет... :pardon:


Сообщение отредактировал welderman: 30 Ноябрь 2020 19:27

  • 0

#183 Schlosser

Schlosser

    Автономная ремонтная установка.

  • Участник
  • Cообщений: 2 577
  • Город:Мариуполь

Отправлено 30 Ноябрь 2020 19:34

welderman,С другой стороны,я на учебе видел оборудование ещё Сименс- Шукерт,а в дальнейшем сталкивался с ещё более древним,в частности производства уже не существующих империй,да и на работе в том году ещё жужжал сварочный генератор,т.н " поросенок".Всяко может быть...
  • 1
И лампа не горит.И врут календари.И если хочешь накатить,то накати.

#184 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 4 615
  • Город:Москва

Отправлено 30 Ноябрь 2020 19:37

Товарищ! Тяжело у Вас с юмором...никакой, ни супер, ни самый лядащий самопальный транс САМ

Их есть у Эво...правда как доп. функция в МИГ и ТИГ-машинах
не понял где тут юмор у вас. 

 

А касательно функционала... Ну согласитесь, что обычный транс на АС и без всяких фишек, все же немного сложнее будет освоить. А плавная регулировка тока, ДЦ режим, да всякие плюшки... несколько упрощают освоение ММА процесса. И поэтому с более навороченными аппаратами, где действительно все функции работают, проще начинать обучение, чем тык мык... Особенно без наставника. 

И если брать из выше озвученных аппаратов, то особой разницы скорее всего не будет. А вот само как в П\А по любому ни даст ни ЭВО ни Ресанта. 


  • 0

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#185 welderman

welderman
  • Эксперт
  • Cообщений: 2 261
  • Город:Киров

Отправлено 30 Ноябрь 2020 19:44

А касательно функционала... Ну согласитесь, что обычный транс на АС и без всяких фишек, все же немного сложнее будет освоить. А плавная регулировка тока, ДЦ режим, да всякие плюшки... несколько упрощают освоение ММА процесса. И поэтому с более навороченными аппаратами, где действительно все функции работают, проще начинать обучение, чем тык мык... Особенно без наставника.

Поэтому рецепт Быстрого! успеха в освоении ММА... и не только-грамотный наставник, хорошая машина/оборудование и безлимит на материалы расходные.... только такой расклад ни разу не дёшев...

Мы как-то делали эксперимент-- по этми принципам получилось для нашей конторы безубыточный порог для  ММА-42000, ТИГ-около 50000, МИГ/МАГ-64000...

причем официальные цены -гоораздо ниже-в чём прикол?  А догадайтесь...


Сообщение отредактировал welderman: 30 Ноябрь 2020 20:47

  • 1

#186 aleksein

aleksein
  • Участник
  • Cообщений: 158
  • Город:Камышин

Отправлено 30 Ноябрь 2020 21:27

Есть ли приличный вариант до 10т?Нужен в подарок дачнику,хотел брать микрошу180 но они пропали в продаже.

не надо Микрошу, безобразное начало сварки.... У нас в работе 4 ресанты и никаких проблем,  и микроша 180 ,покупал для себя , малый вес и компактный- разочарован...

как начинаеш варить-исплюешся, а ресанты без проблем работают

Сейчас к новому году взамен микроши за 10000 возьму себе в подарок ресанту 190к  стоит 4900 в ситилинке ,варит мягко и нежно....

лазать приходится и по высоте и в колодцах и в других неудобствах и мини очень выручает и весом и габаритами,что очень важно....

если использовать полуавтомат   в режиме ММА то возникает резонный вопрос.....А как вольтамперная характеристика переключается и переключается ли вообще ????

Каждое дерево для своего плода предназначено...Яблоня для яблок, груша для груш....

Мне нравятся  ресанты  хорошо работают и не возникает мысли использовать полуавтомат в качестве ММА хотя их 4 штуки , неудобно это , да и не предназначены они для этого,

хоть и заявлена эта опция, а в схеме-то переключения характеристик и нет.... Вот и думай.....

Вот если посмотреть канал Мастак сварка , грамотно подан материал, доходчиво и наглядно, этот человек обучает.... И зацепило одно его высказывание по поводу сварки потолочных швов , что некоторые ученики так и не могут научиться варить потолок.... И не помогает в этом и хороший наставник и дорогое оборудование....Вот так.

В школе обучение начинают ручкой, учат писать , а не решать уравнения и разбираться с БИОСОМ на компьютере.

Дешево и правильно.....Ручка и буковки сначала, компьютеры и уравнения потом.


Сообщение отредактировал aleksein: 30 Ноябрь 2020 21:51

  • 0

#187 Архип

Архип
  • Гость
  • Cообщений: 4

Отправлено 30 Ноябрь 2020 23:29


Подскажите, у зятя Сварис-200, ПВ-40%. Он боится его сжечь используя электроды 4ку. Если не дорогой аппарат, у него всё равно должна защита от перегрева срабатывать, или лучше действительно электродами больше 3ки не варить на бытовом аппарате?

Сообщение отредактировал Архип: 30 Ноябрь 2020 23:31


#188 x3mgrabber

x3mgrabber
  • Участник
  • Cообщений: 39
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 01 Декабрь 2020 05:48

x3mgrabber, берите любой, абсолютно. В целом они только цвет корпуса имеют в отличии. Сильной разницы не будет, если не сможете проверить, то... зачем вам плодить разные бренды. По крайней мере по гарантии одна дорожка будет протоптана. А лучше, возьмите свой П\А и попробуйте варить им в ММА. Если все понятно и получается, то берите этой же фирмы. Если что-то не будет выходить, то разбираться почему. Купить вы всегда успеете. А вот разобраться в функционале, лучше заранее, что вам нужно, а чего можно и не покупать.   

Не ну разница между Сварогом и авророй, в том что сварог прикрутил "синергетику" к ММА инвертору, стоят примерно одинаково, вот и засомневался.

Пока этот сварог не видел, думал стикмейт брать. На спидвее мне очень нравиться крутить одну ручку и он мне сам все остальное подгоняет.

Они обещают что выбираешь диаметр электрода и он сам выставляет горячий старт, форсаж дуги и меняет эти значения со сменой тока.


  • 0

#189 Георгий 11

Георгий 11

    Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба

  • Участник
  • Cообщений: 10 892
  • Город:Орел

Отправлено 01 Декабрь 2020 09:32

x3mgrabber,эти плюшки должны регулироваться отдельно,если забиты без регулировки,то могут сыграть злую шутку.
  • 0

#190 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 4 615
  • Город:Москва

Отправлено 01 Декабрь 2020 09:35

Они обещают
вот вы правильно сказали, обещают. Если изначально в аппарате все и так на троечку реализовано, то все остальное только обещания. Не стоит покупаться на синергетику в ММА. На пачке электродов написано для нас с вами, какой ток и какая полярность для сварки этими электродами используется. А дальше под себя подкручиваете ток чтобы не прожигать или наоборот глубже проплавлять. Т.е. по формированию шва, по горению электрода и прочее вы определяете. а сколько же надо в итоге. 

В П\А синергетика выставляет скорость подачи проволоки и это важно, т.к. надо не только напряжение крутануть, но еще и проволоку и СОВМЕСТИТЬ. А в ММА ни чего такого нет. Только как манагерский ход, чтобы красивое и бестолковое продавать как супер новое. Внутри все равно та же аналоговая схема. 

 

На мой взгляд в аппарате должно быть классно реализовано антизалипание, чтобы электрод в красную спираль не превращался. А остальное ... Форсаж, особенно на метллопрокате до 5 мм я не особо и использую, просто нет таких задач. И трубы на УЗК я тоже не варю. В целом трансформатор от примитивного инвертора отличается только выпрямителем. В примитивных инверторах все равно нормально не реализовано все и вся. 

Народ мучается с VRD, потом пытаются отключить. Хоте если функция есть и работает, приятнее, что не щипает тебя напряжением. 

 

В целом и по существу, ГЛАВНОЕ и на мой взгляд ЕДИНСТВЕННОЕ нужен индикатор тока. С ним приятнее. Т.е. выставил 80А и погнал. И в следующий раз сразу выставить можно и если другой электрод взял, то выставил 120А и погнал и повторить можно быстро настройку. Есть разные толщины, тут такой ток тут другой, быстро и сразу переналаживаешься. А на ЖК дисплее это или на светодиодном индикаторе мне все равно. Но на мой взгляд ЖК дисплей в глиняной смеси с цементом не самое лучшее решение по надежности и еще тысяча искр летящая на аппарат. Сдохнет и будет очень не приятно. Или расколоть можно. Т.к. ММА аппараты часто "летают", да же хотя бы со стола. И за провода их тянут за собой, чтобы не бежать его передвигать... Т.е. ММА аппарат это должно быть из разряда молотка, просто но со кусом, чтобы ручка в руке лежала и головка молотка не улетала.

 

P.S.  в дешевых аппаратах, антизалипание сделано не удачно, аппарат гаснет (притухает) пока электрод не оторвешь. На прослабленых сетях с такой функцией очень плохо работать. На всех остальных, сделано в виде снижения выходного тока. Вот такие хороше себя ведут на любых сетях.     


Подскажите, у зятя Сварис-200, ПВ-40%. Он боится его сжечь используя электроды 4ку. Если не дорогой аппарат, у него всё равно должна защита от перегрева срабатывать, или лучше действительно электродами больше 3ки не варить на бытовом аппарате?

 

Как повезет. Но главное не выключать аппарат после нагрузки, дайте ему поработать, чтобы остыл. Если он на 200, по факту хотя бы 180 выдаст, то 4-ка ему не сильно повредит. А вот 5-ка, может. 


  • 1

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#191 Vladim

Vladim
  • Новичок
  • Cообщений: 38
  • Город:Малоярославец

Отправлено 10 Декабрь 2020 08:35

не надо Микрошу, безобразное начало сварки.... У нас в работе 4 ресанты и никаких проблем,  и микроша 180 ,покупал для себя , малый вес и компактный- разочарован...как начинаеш варить-исплюешся, а ресанты без проблем работают
Сейчас к новому году взамен микроши за 10000 возьму себе в подарок ресанту 190к  стоит 4900 в ситилинке ,варит мягко и нежно....

В итоге взяли бриму 223 вроде сундуки tig от этой фирмы были нормальные. А по ресанте вот свежий ремонт https://mysku.ru/blog/diy/78901.html


  • 0

#192 morgmail

morgmail
  • Участник
  • Cообщений: 3 955
  • Город:Приморский край.

Отправлено 10 Декабрь 2020 10:58

микроша 180 ,покупал для себя , малый вес и компактный- разочарован...
А когда и где покупали? Может пару фоток сделаете аппарата, документов? 
  • 0

#193 aleksein

aleksein
  • Участник
  • Cообщений: 158
  • Город:Камышин

Отправлено 10 Декабрь 2020 20:44

В итоге взяли бриму 223 вроде сундуки tig от этой фирмы были нормальные. А по ресанте вот свежий ремонт https://mysku.ru/blog/diy/78901.html

Добрый вечер ....

Хорошо, хорошо. Давайте пройдем по фактам...... Ресанту отремонтировали и достаточно просто, я прав?   у  нас на работе 5 ресант, это 190к-1шт.,220-2шт.,250 -2шт, Фубаг, и ЭВМ -200...... Микроша-180 .

В прошлом году ЭВМ издох и сделать не реально, пробой между слоями многослойной платы- деньги на ветер.....Фубаг имеет размеры как 4  ресанты 250  на плече с ним не повариш, 250 ресанта тяжеловата  для таскания на плече. а Микроша и 190к самое то  Но, обратил внимание на ресанты (наши) , с уменьшением паспортной мощности аппарата варит лучше и мягче , 220 и 250 как-бы более жесткие...Но это мое субьективное мнение. про микрошу уже сказал- начало сварки плохое , в остальном притензий нет. Но ,вот Вам еще факт.....А не тянет микроша работу от генератора, ресанта работает ,а микроша в защиту уходит....Значит и на просаженной сети работать не будет (вероятно)... Пойдем дальше....

У меня Брима -200 пульс АС/ДС , у приятеля Элетечь-200 пульс АС/ДС ему посоветовал его купить Миротворец когда он искал Тиг... И посоветовал не брать Бриму... Думаю он может это подтвердить, на данном сайте это очень уважаемый и грамотный товарищ...Вот после Элетеча к бриме и подходить нет желания,  аппарат на много уровней ниже по всем параметрам....

У меня Брима ГУТ-75 (плазморез).Когда надо работать плазмой,а это часто , то рука непроизвольно тянется к кувалде ( по аналогии с Хлорофосом).

Я хочу купить полуавтомат с двойным пульсом- в свободной продаже есть Брима 200 дабл пульс , стоит 78 тыс., но даже если-бы она стоила 30000 руб я бы не купил....Брима это еще то чудо....

Я думаю процентов 70-80 неисправности аппаратов из -за нашего пофигизма... Это

1. не дают возможности остыть аппарату после максимальных нагрузок....

 

2.про продувку многие даже не подозревают..

3.пинают ногами и бросают с высоты.....Взрослого человека в состоянии убить годовалый малыш , ткнув ему пальчиком(случайно) в нужную точку на теле..

 

А когда и где покупали? Может пару фоток сделаете аппарата, документов? ,

Завтра постараюсь ,но я бы  не советовал  ....Цена 10000 и болезни выше описал . Покупал весной в подарок себе на день рождения(грешен однако) 160 ка микроша и сейчас есть в магазине ,на днях заходил..Единственный плюс-это цифровой индикатор, на котором сначала высвечивается=ура,снова загар ,и попеременнно высвечивается напряжение сети и установленный ток.......


Сообщение отредактировал aleksein: 10 Декабрь 2020 20:55

  • 0

#194 Кустарь

Кустарь
  • Участник
  • Cообщений: 3 300

Отправлено 10 Декабрь 2020 21:35

чтобы электрод в красную спираль не превращался. А остальное ...
чтобы электрод в красную спираль не превращался: а) на нём должна быть обмазка, б) ему не должно быть 100 лет в обед, в) он не должен был храниться в сыром подвале. А остальное ... хз, Коля не в курсе  :pardon: , хотя достаточно поварил электродом, пока нормальный п/а не купил.
  • 0

#195 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 4 615
  • Город:Москва

Отправлено 10 Декабрь 2020 23:10

Кустарь, а у Игоря, легко, если аппарат не сбрасывает напругу при залипании, потому что Игорь не сварщик. И свежесть электрода не играет роли. А обмазка... бывает и отвалится по тем или иным причинам.  


  • 0

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 




Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх