Будни сварщика с иллюстрациями, часть 4

[Глобул]

 

 

Арматуру эту вроде варить нельзя,

Да. Теряешь диаметр. Да и конструкция слишком жёсткая получается. Плюс ещё и гораздо трудозатратнее, но в твоём случае это всё не имеет значения.

 

 

 

но вязать у меня плохо получается.

Для этого надо пройти трёх минутное обучение на стройке.

 

Вот как погнуть хомуты ты додумался, а как повязать -- нет? Странно.

 

 

 

поперечные колечки

Хомуты.

Они удерживают арматуру на своём месте, и не дают её вылезти из бетона, когда его нагружают. Поэтому провари нахлёсты хомутов получше.

 

 

под ленту забора.

Это железобетонная балка. Если её поставить стоймя, то получиться колонна. Ничего другого больше не существует. Фундаментная, цокольная, ростверка, перекрытия (над окном), но она всегда балка. Таким образом есть всего три формы существования железобетонного изделия: балка, колонна и плита.

[Кустарь]

 

 

Таким образом есть всего три формы существования железобетонного изделия: балка, колонна и плита.

а кольцо для колодца - это плита, загнутая в бублик?  http://chipgu.ru/images/smilies/kolobok_confused.gif

[selco]

 

 

а кольцо для колодца

Это часть пустотелой колоны  .

[PecToPaH]

Давненько с трубками не работал.

 

Сварка отводов с резьбой.

 

1.2мм проволока , 17-18V  90-110A

 

 

https://www.youtube.com/watch?v=i6Q1ql75dXA&feature=youtu.be

 

[СварщикРучник]

 

 

...есть всего три формы существования железобетонного изделия: балка, колонна и плита.

 

Мы на стройке балки (это которые лежат горизонтально) называли всегда ригелями.

@Lohus, Знакомо, знакомо!  Может и мне дай Бог предстоит нынче! Помню еще в начале 2000-х встретил товарища с которым вместе в политехе учился, а он как раз сварного искал на это самое дело. Я-то на покровском рынке у металлистов резчиком работал, но стал по вечерам у него подрабатывать. Как я его материл, когда увидел что он вместо колечек нарезал арматуру кусочками в ширину будущей колонны! Ну что делать, пришлось поднять цену несмотря на дружбу и матерясь все это дело варить долго и упорно.

[Lohus]

Плюс ещё и гораздо трудозатратнее, но в твоём случае это всё не имеет значения.

Да, в моём случае на всё это можно закрыть глаза. С одной стороны трудозатратнее (и просто затратнее: эл-во, углекислота и проволока против хомутиков). Но нервы спокойнее и ощущение, что сделал быстрее и легче. Лишняя жёсткость в балке не нужна/вредна?

 

Поэтому провари нахлёсты хомутов получше.

Там делал по паре прихваток на прямом учаске, в углу не делал, ему и так досталось от соединения с рабочей арматурой. Ещё видел "хитрость" их в нахлёсточном углу загибают больше прямого угла.

 

как погнуть хомуты ты додумался, а как повязать -- нет? Странно.

Ничего странного, просто вязал для колонн (свай) конструкцию меньшего размера (12x12см). Наигрался, правда там не крепил хомуты к доске, а просто их надевал их на брусок. Получилось вполне сносно, замудохался правда с непривычки, руки ещё под это дело не заточены. И с арматурогибом не без косяков обошлось, несколько раз конструкцию допиливал, и всё равно толком до ума не довёл.

Видео всякого насмотрелся,а вживую на стройке было бы полезнее. Пока эти конструкции выставлял и заливал в лунках, верхние хомуты посъезжали со своих мест, надо перевязывать. А остальные, которые потом на прихватках собирал, получились жёстче их и заливать/выставлять проще было и не развалилось пока ничего.

 

Делаешь крючок из 6-ки.

Да всякого попробовал и крючком и шуруповёртом. Основная беда, видно проволочка 1,2мм тонковата была в один ряд. То недожму, то перекручу, а обрывалась она не совсем в том месте где надо. Кода видишь как работает профессионал, всегда кажется, что это так легко, пока сам не попробуешь.

 

Таким образом есть всего три формы существования железобетонного изделия: балка, колонна и плита.

У меня колонно-балковый фундамент под забор Играюсь я с ним уже давно, а надо спешить - минус скоро придёт.

Изменено 28 сентября, 2017 пользователем Lohus

[Кустарь]

 

 

Основная беда, видно проволочка 1,2мм тонковата была в один ряд.

не помню точно, мы перекрытие вязали на корпусе, сетка типа из арматуры. Проволока, вродь, потолще была, еще и вдвое. 

[Lohus]

он вместо колечек нарезал арматуру кусочками в ширину будущей колонны!

И это проходили, когда делал фундамент под пристройку, тоже не делал колечек

Типа такого исполнения:

[Японский Мастер]

Колонны,ригеля,прогоны,перемычки)Не всё там так просто.Колонну например нельзя использовать как прогон или перемычку,так же и наоборот.Так же и монтировать нужно их в правильном положении.Так как там,как правило напряжённая арматура,которая обеспечивает жёсткость конструкции только в заданном направлении.И если их использовать не по назначению или неправильно,то это приведёт к деформациям и разрушении конструкции.Так же ещё и рассчитывается нагрузка с запасом.

[Глобул]

 

 

Ещё видел "хитрость" их в нахлёсточном углу загибают больше прямого угла.

Правильно.

У тебя с воображением как? Вообрази себе что арматура лежит в балке без хомутов. Просто по углам. Теперь представь что ты ломаешь эту балку. Что происходит с ней? Углы отскакивают, арматура вылазиет и раздаётся в стороны пропуская куски бетона. Вот и вся механика в примитиве. 

 

Только не забудь, что расстояние от арматуры до наружного края бетона не может быть меньше самой крупной фракции бетона, или меньше 25 мм. Чтоб выдержать это расстояние можно купить специальные пластиковые изделия: "Пластиковые фиксаторы арматуры (фиксаторы защитного слоя)"

[Кустарь]

Чтоб выдержать это расстояние можно купить специальные пластиковые изделия:

удивил       . Я этой хрени не то что не видел, даже не слышал, что такое бывает  . 

Изменено 28 сентября, 2017 пользователем Кустарь

[Фунтик]

 

 

То недожму, то перекручу, а обрывалась она не совсем в том месте где надо.

... так на шурике момент подогнал и все путем , или я чего то не понял  . 

[Vovka123]

"Бронированные" бадьи, для гостей из Чувашской Республики/

 

Ну и подмости, для тех же самых ребят=)

[selco]

Я, вот что то не понимаю , почему нельзя варить арматуру . В СССР не разу не видел чтобы крутили и все сварное , в Климовск гоняли за сваями и плитами там   ВПК ЖБИ  был и все сварное , где ляктродом а где машина точечной сразу всю сетку например под плиту сваривала.

В армии в Пскове и на полигоне в поле немецких дотов до черта было их так просто не вырвать с земли , раскуроченные и арматура со свастикой и все сварено.

[Vovka123]

На ЗЖБИ мы вязали только колоны, все остальное варилось.

http://www.gbi-glav.ru/images/kolonni.jpg

[Глобул]

@selco, там присутствует расчёт прочности. Если оставшейся после сварки хватает -- вари.

И второй момент -- представь пятнадцать человек на плите перекрытия с держателями -- какой аппарат надо?

И третий момент -- я привяжу в два раза быстрее чем ты приваришь.

[ЛехаКолыма]

На сварку арматурных конструкций есть нормативный документ РМТ-393-94.Сварка арматуры в основном применяют от класса ,чем выше класс тем прочнее арматура и соответственно  выше лигатура металла,но и выше содержание углерода.У некоторых классов доходит до содержания 0,45 % тут конечно сваривать никто не будет только связывание. РМТ-393-94 http://files.stroyinf.ru/Index2/1/4293849/4293849656.htm

Изменено 29 сентября, 2017 пользователем ЛехаКолыма

[Vovka123]

 

И третий момент -- я привяжу в два раза быстрее чем ты приваришь.

Спорный момент.

[Георгий 11]

@selco,тоже помню на стройках ее всегда варили.Первый раз обратил внимание на вязку когда турки торговый центр из монолита строили.Монолит таких масштабов тогда невидаль была,под бетон из ламинированной фанеры делали,а не из досок.Выше правильно сказали,скорость в разы выше и не нужен квалифицированный работник (сварщик),опять же аппараты и кабели таскать,все намного проще и быстрее,да и крепче сварки.Как раньше сетку сварную проверяли?Подкинули-упала,если не рассыпалась,то хорошо,где отпала-подварили и пошла в работу.

[ВлаДон]

 

 

Я, вот что то не понимаю , почему нельзя варить арматуру

 варить ее можно, но на разные условия применения свои и требования. На монолитных домах только вязка, т.к. при боковом ветре либо других подобных нагрузках каркас должен иметь небольшой ход, или по другому, свойства раскачиваться без нанесения вреда бетону. Т.к. арматура связана, то имеет не прочное соединение между собой. Соответственно допускается минимальный ход арматуры между горизонтальными и вертикальными проекциями. На высотных зданиях разница между первым этажем и каким нибудь 20-30 больше метра. Если взять и сварить арматуру, то конструкция будет иметь большую жесткость, при этом ход арматуры в разных плоскостях будет невозможен, и при знакопеременных нагрузках места соединения будет попросту выламывать, тем самым снижая жесткость конструкции в целом. Об этом мне рассказывал проектировщик. Таким образом конструкция в которую заложены знакопеременные нагрузки лучше всего арматуру связывать, а конструкцию, которая должна всегда строго соблюдать свои пространственные размеры, надо сваривать. Например, на Беларусскую атомную станцию саркофаг сваривают, причем сварку, которая перекрыла ребра на арматуре вырезают так, чтоб получились опять же ребра. Вот про этот момент уже ничего не скажу

[Lohus]

 

 

Чтоб выдержать это расстояние можно купить специальные пластиковые изделия

Про расстояние учитывал, примерно по  6-7см, сверху местами больше, без пластиковых фиксаторов, там свои извращения, если сфоткаю перед заливкой, выложу чего получилось. Еще надо закладных под крепёж роликов откатных ворот сделать и заложить в ленту. У меня отдельный фундамент под ролики не получится сделать.

[psi]

Арматуру нельзя варить так как вся она работает на растяжение. Поэтому вязка лучше, хотя есть где можно. Это в больших монолитах, применяется ванная сварка, но там и арматура уже не 6

[Глобул]

 

 

без пластиковых фиксаторов, там свои извращения,

Эти извращения не должны быть разрушаемы атмосферным воздействием. То есть это нельзя делать ни деревом ни железом. 

 

 

примерно по  6-7см,

Это слишком много. Слишком! Я не помню нормы, но так делать нельзя, это точно. Это будет не правильно работать разрушаться и трескаться.

[Кустарь]

 

 

Таким образом конструкция в которую заложены знакопеременные нагрузки лучше всего арматуру связывать

 

 

 

 

Ну да, в Сочах всё вязали, сейсмоопасная зона считается. Что удивило - даже дачные домики делаются так же, как большие здания, т.е. монолит, колонны заливаются вместе с перекрытием, а не так, как у нас, лепят из чего попало.

[СварщикРучник]

@Кустарь, Приветствую! Так и у нас сейсмоопасная зона, а вот бизнес-центр который я в 2013 году строил стоит полностью на сварной арматуре. Прямо все 8 этажей как одна жесткая конструкция! Не помню 28 или 32 арматура была, которую мы ванночками варили, не варены там только "колечки", всё остальное в один жесткий каркас от подвала до чердака.

Кстати этот бизнес-центр так классно смотрелся со всех сторон пока к нему вплотную не прилепили 17-этажное чудовище, которое еще не достроили до конца. Там еще отделочные и прочие "мелкие" работы идут и кран еще не убрали.