Записки начинающего сварщика

[midtower]

 

 

он достаточно "советский"?

Имеется в виду тот момент, что в отличие от Истории отечества, пособия по сварке не "переписываются", а именно что переписываются, но поскольку порой копирку пользуют заместо папиросной бумаги, то оригинальные книги с формулами и графиками несколько точнее. Это по технологии и процессу. По хардвари же придется по крупицам собирать из пособий, случайно выложенных статей из НИИ, официальных мануалов и проч. Еще тут , разумеется. И материаловедение.

[Виталий С 31]

Виталий очень хорошо объясняет. Я видел то же самое, но не понимал, где шлак а где металл.

 

Учебник щас читаю "Колганов Л.А. Сварочные работы Учебное пособие (2003)"

 

он достаточно "советский"?

Дело не в том, что "советский", а в том, что учебник, они же в основном советские!

Редко в каком видео видно как сварщик ведёт шов. У Виталия М вообще многие видео сняты так, что на мониторе видно только мерцаюший огонек. А ещё немаловажно звук дуги, он ведь в видео другой, не такой как в реале.

[serga01net]

Видеоуроки сварки полезны для начинающих, нет сомнения. Но авторы все равно не могут охватить все тонкости процесса, от которых результат зависит даже не на 100, а на все 200 процентов. Люди смотрят, пытаются повторить - и у них НИФИГА не получается! Они в ужасе. А дьявол-то кроется в мелочах. Если Виталий М еще что-то объясняет, другие вообще могут ничего не комментить. (Самое распространенное - ЭТО ПРОСТО! У ВАС ВСЕ ПОЛУЧИТСЯ! ) или просто сами варят и показывают свою работу. (Почти никто не говорит о влиянии характеристик сварочного аппарата, параметров материала (толстое железо берут), не говоря уже о теории. 

Ну и ясен пень, когда чел пытается все "повторить" среднестатистическим китайским аппаратом, у него, в лучшем случае, ничего не получается. А кто из начинающих варит железки толщиной 8-12 мм? Ну то-то. Ему и в голову не приходит, что железка от банального разогрева начинает влиять на сварку не лучшим образом.

Полуторачасовые видео Стива Блайла содержат конструктивную деталь - Watch the puddle, FU! (Следите за ванной). А вот как ее рассмотреть- об этом ни слова.  

Посмотрел видео? Забудь. И сам вари побольше. Понимание придет с процессом. 

[Kapralez]

 

 

Видеоуроки сварки полезны для начинающих, нет сомнения. Но авторы все равно не могут охватить все тонкости процесса, от которых результат зависит даже не на 100, а на все 200 процентов.

Многие авторы, к сожалению, при всем желании не охватят все тонкости процесса, поскольку сами эти тонкости не смогут сформулировать, ибо постигали их сами путем объемной практики, никто их этим тонкостям не учил. Такие навыки очень тяжело перенести в педагогический процесс. Есть даже такое понятие - неосознанная компетентность (наивысшая форма владения навыком). Потому и все в итоге сводится - практикуйтесь больше и все у вас получится. Как они учились так и нас учат Понятно что в процессе овладения практическим навыком практика стоит во главе угла, но было бы здорово услышать те слова после которых "все понял" Собственно поэтому полезно смотреть разных авторов, вдруг чья то формулировка "ляжет в руку"

[idvnix]

Все ещё веселее - людей, способных хорошо объяснять, куда как меньше, чем тех, кто умеет хорошо делать.

Хороших преподавателей вообще очень мало - в любой области.

 

 

Отправлено с моего SM-T311 через Tapatalk

[Kapralez]

Все ещё веселее - людей, способных хорошо объяснять, куда как меньше, чем тех, кто умеет хорошо делать.

Хороших преподавателей вообще очень мало - в любой области.

 

 

Вопрос то даже не в умении. Половины моментов в сварке у опытных мастеров и в голове то нет и не было никогда, руками они постигались в руках и остались. Здорово что существует эта тема и некоторые участники в "прямом эфире" рассказывают о своем процессе обучения, им проще сформулировать по горячим следам.

Изменено 6 августа, 2018 пользователем Kapralez

[midtower]

 

 

руками они постигались

В голове, в руках через обратную свзязь:

https://www.youtube.com/watch?v=9mlfTDwCC-o

[alexofarada]

Сегодня праздник!

Мастер выдал мне новый личный сварочник и отправил в свободное плавание!

 

Тут крутилка форсажа имеется. Насколько это полезная фича в данном случае?

[morgmail]

 

 

Тут крутилка форсажа имеется. Насколько это полезная фича в данном случае?

  Был у меня 200, сколько я не крутил её разницы не заметил... НО, были аппараты на которых она работает, трудно залепить электрод, иногда вообще невозможно. 

[copich]

 

 

Тут крутилка форсажа имеется. Насколько это полезная фича в данном случае?

если эта крутилка работает, то на толстом металле ((3мм и больше) на мой взгляд) упрощает первый старт, когда метал еще не прогретый, электрод намазывается и нет провара. С этой фишкой метал быстрее прогревается и ванна образуется быстрее и электрод не намазывается по поверхности, а сразу втекает в шов основного металла.   

[Учусь]

@copich, Это горячий старт так работает. А форсаж дуги - наброс тока при кз. (чтоб электрод не залипал)

[alexofarada]

Если верить инструкции - там есть и форсаж, и горячий старт, и антизалипание
 

Изменено 21 августа, 2018 пользователем supoplex
Убрал дубляж.

[morgmail]

 

 

форсаж, и горячий старт, и антизалипание

Антистик был, работал очень хорошо, про хотстарт не помню.  

[alexofarada]

Кэе обесточил парадную с этим форсажом!
Сижу, курю, жду электриков
 

[midtower]

 

 

Тут крутилка форсажа имеется.

Это фальшивый форсаж:

 

 

--Форсаж(Arc force) - якобы альфа и омега хорошего сварочника, который может. Широко разрекламированная _дополнительная_функция, которая на деле реализуется аппаратной частью сварочного инвертора для РДС и является неотъемлемой частью его ВАХ. В большинстве же случаев крутилка с надписью "Форсаж" загинает крутопадающую ВАХ аргонника немного вверх _по_всей_рабочей_части, поэтому основой такими сварочниками работать трудно.

[copich]

@copich, Это горячий старт так работает. А форсаж дуги - наброс тока при кз. (чтоб электрод не залипал)

http://www.vseinstrumenti.ru/instruction/svarog-arc-160-pro-z206-0000092811-770615.pdf

 

Ну а по сути, из описания работает как: наброс тока при кз. (чтоб электрод не залипал)

Извиняюсь   , был не прав. 

Изменено 20 августа, 2018 пользователем copich

[G_Kar]

 

 

трудно залепить электрод, иногда вообще невозможно. 

Самый крутой форсаж, который я когда либо видел - был на Selco genesis 2200 ac/dc как ни странно. Да и вообще аппарат поразил в свое время кучей программ под электроды с кучей настроек...

[Глобул]

 

 

как ни странно.

 А что, простите, вы в этом находите странного?

[G_Kar]

@Глобул, больше не встречал на аппаратах того же класса, столь богатого функционала для электродов. Как правило аппараты этого класса заточены под сварку в аргоне, а возможности сварки штучными электродами - весьма скромны даже у именитых брендов.

[Глобул]

@G_Kar, ну вот будете теперь знать разницу между именитыми брендами, и селко.

Они даже ценой отличаются.

[Anton VL]

@Глобул, селко не самые дорогие. они делают технику как считают нужным, как и все остальные. большинству такое кол-во настроек не нужно, по этому их и не делают.

кол-во настроек в этом сегменте особо на цену не влияет. на объемы продаж тоже

[G_Kar]

ну вот будете теперь знать разницу между именитыми брендами, и селко.

Так то я наверное один из первых пользователей Селко на форуме, в конторе 2200 ac/dc с 2012 года пашет, а в 2013 или 14-м году появился Genesis 3000 PMC. Поэтому оценил их по достоинству уже давно.

Изменено 29 августа, 2018 пользователем G_Kar

[flo]

Я тут наконец-то доделал мебель (стул и стул-лесенка) и сварил калитку. И передо мной встали 2 краеугольных вопроса.

 

1. В чем профессионализм сварщика? Положить шов чешуйка к чешуйке? Но, к примеру, листы к автобусным остановкам приварены прихватками - и что, сварщик хуже, что ли? Нет. Для разных целей, для разных соединений - разные приемы. Главное, чтобы держало крепко. Я тут первый вариант калитки прихватил - так даже машкой не смог её разбить. Теперь резать придется болгаркой.

 

2. И проблема увода металла при остывании. Каждый раз одно и то же. Калитку чуть ли не в коврик скрутило. Стул, сиденье, из квадрата в ромб перекосило. Пришлось разрезать и растягивать ригели. Когда садовую тележку подваривал, два месяца переделывал, 7 болтов не попадали в отверстия. Как с этим бороться и почему заводская калитка ровная, никуда не согнутая? 

 

Хотелось бы для себя решать возникающие вопросы, чтобы не стоять на месте, не повторять ошибки.

[midtower]

 

 

Главное, чтобы держало крепко.

Примотать на скотч.

 

 

И проблема увода металла при остывании.

Все-таки на сварку решили? Где свариваем - там стягивает. Компенсация: предварительная деформация, зазоры.

 

 

Я тут первый вариант калитки прихватил - так даже машкой не смог её разбить.

Прям сегодня снёс кувалдой швеллер, приваренный с одной стороны (100Z50 Х 3) рутилом.

[ЛехаКолыма]

@flo,так для начало лучше почитать: что такое сварочные деформации ,откуда они берутся и как с ними бороться.