SergDemin Posted October 3, 2016 Share Posted October 3, 2016 (edited) @BelaZZ, на каком токе варили? На индикаторе вроде 50 ампер? На каком минимальном токе LB 52 3 мм устойчиво горят? Edited October 3, 2016 by SergDemin Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
serga01net Posted October 4, 2016 Share Posted October 4, 2016 А раз рутилом все варю так воопче сенсей Ну дык и я о том же. Я вот рутилом че-то совсем ненавижу варить. Потому что не умею толком. Недавно сварил пример тавра ОК-46 и очень удивился поганому результату. Че толку, что он хорошо поджигается и горит без остановки? Зато шлаком все заливает. Если попадется плохой электрод - вообще хана. Смотришь, как нагло образуется козырек, мешающий водить электродом. Правда, профили 1.5 мм (пластины) приходилось рутилом, но хорошим, да еще и тонким (2 мм). Типа ОК-46. А бешеными МР-3С (от ЛЭЗ), да еще на "таксебешном" инверторе, который дает форсаж когда хочет, и где хочет - ничего хорошего не получается. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted October 4, 2016 Share Posted October 4, 2016 @Глобул, да и арматуру вроде тоже УОНИ варят, если по правилам. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BelaZZ Posted October 4, 2016 Share Posted October 4, 2016 (edited) @BelaZZ, на каком токе варили? На индикаторе вроде 50 ампер? На каком минимальном токе LB 52 3 мм устойчиво горят? Электрод ф2,6мм. Стабильность горения , думаю , зависит ещё и от аппарата . На работе ВД-306 + балластник , на нём я "подымал" корень на 35 А. с зазором 3мм ( прямая полярность ) . На Pico-162 ( дача-шабашки) они горят вообще без проблем на "нужном мне минимальном токе " ( сколько там - не знаю ). Повторное зажигание - без проблем , обломил "корону" с электрода и вперёд ( на видео есть сей момент , равно как и зажигание ) . Потому как пока своими глазами не увижу что кто то ими или УОНямИ, срастил две профтрубы из полторашки, да еще без отрыва, не поверю. Пока что желающих не очень хотя бы горизонт на таком стыке сделать и показать. Завтра постараюсь сделать Edited October 4, 2016 by BelaZZ 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted October 4, 2016 Share Posted October 4, 2016 @BelaZZ, спасибо! Я тут как то написал, что УОНИ 13/55 устойчиво горят на 30 амперах от Z203 Сварога, так народ сомневается. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BelaZZ Posted October 4, 2016 Share Posted October 4, 2016 @SergDemin,http://websvarka.ru/talk/topic/3390-vysshij-pilotazh-svarki-trub/page-13 ,пост № 242. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
serga01net Posted October 4, 2016 Share Posted October 4, 2016 (edited) на 30 амперах от Z203 Сварога, так народ сомневается А реальный ток кто-то измерял? Клещами, например? Сварог- штука хитрая. Он сам от себя добавит вам ампер 30 к вашим 30- и не охнет. @SergDemin,http://websvarka.ru/talk/topic/3390-vysshij-pilotazh-svarki-trub/page-13 ,пост № 242.Вот как надо давать ссылку на пост 242. Так в реале, или по ГОСТу? Ну значит- плохо сварили рутилом. Раз в реале вышло хуже, чем по ГОСТу. Сварили бы нормально - ничего не оторвало бы. Edited October 4, 2016 by serga01net Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted October 4, 2016 Share Posted October 4, 2016 А реальный ток кто-то измерял? Клещами, например? Сварог- штука хитрая. Он сам от себя добавит вам ампер 30 к вашим 30- и не охнет. Не, не добавит. Неоткуда, я от слабенького генератора варил. Причём, разными аппаратами пробовал.Примерно верно соответствует. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post BelaZZ Posted October 5, 2016 Popular Post Share Posted October 5, 2016 Возвращаясь ко вчерашним разговорам и обещаниям . Оговорюсь , что профиль не варил РДС уже 200 лет , но , тем не менее , он всё так же варится . Пусть похуже , чем ПА , да и сноровка потеряна , но немного тренировки и всё встанет в колею . Электроды LB-52U , ф2,6мм. Видео резать не стал , равно как и корректировать и перемежать снимками - ролики короткие и будут под спойлером под соответствующими снимками . Небольшие измерения , сравнения и сборка - подготовка . Без зазора , с зазором в 1мм . Те же параметры сделал и для нижнего положения , и для "вертикала" . Нижнее положение , зазор 1мм , св.ток 35А https://www.youtube.com/watch?v=WIIFnAhrOCQ&feature=youtu.be Нижнее , без зазора , 45А . https://www.youtube.com/watch?v=rZTh-UTNrwc&feature=youtu.be Вертикальное , без зазора . Ничего интересного . https://www.youtube.com/watch?v=ljBAmZ0PdnY&feature=youtu.be Вертикальное с зазором 1мм . Ток тот же , как и с "беззазорным" вариантом , 35А. https://www.youtube.com/watch?v=UYJUd-kpZJc&feature=youtu.be Ну и в заключение сварка "на спуск" . Зазор 1мм , ток 50А. https://www.youtube.com/watch?v=ig27cW4HHpk Железка та же самая , дабы не было лишних поводов для инакомыслящих . Насколько я знаю , профиль идёт 2-х типов толщин - 1.6 и 2мм. Другие положения пробовать не стал , думаю , нет смысла . Благодарю за внимание ! 21 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
saper24 Posted October 6, 2016 Share Posted October 6, 2016 @BelaZZ,Я так понимаю все без горстартов, форсажей и прочей атрибутики инверторов. А на пико 162 как думаете будет попроще с присутствием этих функций или наоборот будут мешать? У меня он то же есть, но сколько он реально накидывает при поджиге и во время работы если что, неизвестно. Хотя на рутиле начало сварки особо не тревожит на тонком металле. Если так пораскинуть, то при сварке тонкого металла форсирования дуги лучше не допускать вообще. Но для этого техника ведения должна быть стабильной и ток правильно подобран. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
serga01net Posted October 6, 2016 Share Posted October 6, 2016 @saper24, так он варил LB-52U, 2.6 мм и ток на самом минимуме - 35-50 А. Ему надо было взять Ресанту 180 или типа того, 3 мм УОНИИ 13/55 ЕСАБ и вот тогда было бы интересно... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
saper24 Posted October 6, 2016 Share Posted October 6, 2016 @saper24, так он варил LB-52U, 2.6 мм и ток на самом минимуме - 35-50 А. Ему надо было взять Ресанту 180 или типа того, 3 мм УОНИИ 13/55 ЕСАБ и вот тогда было бы интересно... А УОНИИ 13/55 ЕСАБ будут гореть на 35А? Для полторашки ампераж критичен в узком диапазоне. Я чего спросил про горячий старт и форсаж. Тут неожиданно для себя вспомнил что Пикомиг от ЕВМ, может же ММА шпарить. Но не в этом суть. Как оказалось( я когда то прочел и забыл) помимо изменения сварочного тока, в нем можно регулировать горячий старт от 50% до 200% от выставленного. И время его работы от 0,1 до 20 с.И еще форсаж дуги от -10 до +10. Так вот там написано что для основных надо выставлять значение в районе нуля. Я вот не понимаю, это вообще ноль( то есть фактически ток начала сварки и основного процесса равны) или середина меж минимальным и максимальным значением? Не может же горстарт для рутила быть ниже выставленного значения рабочего тока? Или может? Что там немцы думают по этому поводу. Надо пробовать короче, а некогда пока. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер круазик Posted October 6, 2016 Мастер Share Posted October 6, 2016 @saper24,На заводских настройках попробуй Сергей,будешь удивлён.ЛБ хорошо горят. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
saper24 Posted October 6, 2016 Share Posted October 6, 2016 @saper24,На заводских настройках попробуй Сергей,будешь удивлён.ЛБ хорошо горят. Попробую обязательно, просто как то в голову не приходило его для ММА использовать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BelaZZ Posted October 6, 2016 Share Posted October 6, 2016 (edited) Ему надо было взять Ресанту 180 или типа того,В 2009 за Пико я "отдал" почти 20 000р. На эти деньги можно было взять пачку Ресант . до сих пор о своём выборе не жалею , в отличие от интересных людей . вот тогда было бы интересно... Ваш сарказм не уместен , равно как и множество пустых комментариев . Есть такое правило - можешь сделать лучше - сделай и покажи . Пока желающих нет , к сожалению . @saper24, На Пико варить ( на мой взгляд ) ещё проще . Он и ток минимальный держит намного увереннее , и повторный поджиг - будто бы осциллятор имеется - у него без проблем , и дуга мягче . Edited October 6, 2016 by BelaZZ 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted October 6, 2016 Share Posted October 6, 2016 (edited) Если так пораскинуть, то при сварке тонкого металла форсирования дуги лучше не допускать вообще.Пробовал форсаж убирать, даже в TIG переключать. С форсажем на максимуме оказалось комфортнее. http://websvarka.ru/talk/topic/4813-zapiski-nachinaiuschego-svarschika-chast-2/?p=234771 А УОНИИ 13/55 ЕСАБ будут гореть на 35А? Для полторашки ампераж критичен в узком диапазоне. Если на арматуре будет дугу при минимальном токе держать, как Morgmail предлагал инверторы тестировать, то и на любых электродах будет. Будет ли при этом электрод плавится, это другой вопрос, но дуга гореть будет. Edited October 6, 2016 by SergDemin 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
caro Posted October 6, 2016 Share Posted October 6, 2016 А УОНИИ 13/55 ЕСАБ будут гореть на 35А? Для полторашки ампераж критичен в узком диапазоне. Я чего спросил про горячий старт и форсаж. Тут неожиданно для себя вспомнил что Пикомиг от ЕВМ, может же ММА шпарить. Но не в этом суть. Как оказалось( я когда то прочел и забыл) помимо изменения сварочного тока, в нем можно регулировать горячий старт от 50% до 200% от выставленного. И время его работы от 0,1 до 20 с.И еще форсаж дуги от -10 до +10. Так вот там написано что для основных надо выставлять значение в районе нуля. Я вот не понимаю, это вообще ноль( то есть фактически ток начала сварки и основного процесса равны) или середина меж минимальным и максимальным значением? Не может же горстарт для рутила быть ниже выставленного значения рабочего тока? Или может? Что там немцы думают по этому поводу. Надо пробовать короче, а некогда пока.http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifНовый рисунок (1).jpgварил. по умолчанию гор.старт был 80%. а форсаж дуги определяет в данном случае размер и форму дуги, а не ток. короткая жесткая, или как помело или зонтик. кстати , уонями на нуле- в самый раз. короткая жесткая дуга- лупит именно туда, куда хочется(а не хлещет по стенкам навроде хвоста мокрой истеричной кошки) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted October 6, 2016 Share Posted October 6, 2016 Попробую обязательно, просто как то в голову не приходило его для ММА использовать. Такую конфетку в руках иметь и не перепробовать всё? Да Вы извращенец 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фунтик Posted October 6, 2016 Share Posted October 6, 2016 дуга- лупит именно туда, куда хочется , вот и я подсел на них... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
saper24 Posted October 6, 2016 Share Posted October 6, 2016 Пробовал форсаж убирать, даже в TIG переключать. С форсажем на максимуме оказалось комфортнее. http://websvarka.ru/talk/topic/4813-zapiski-nachinaiuschego-svarschika-chast-2/?p=234771http://websvarka.ru/talk/topic/4813-zapiski-nachinaiuschego-svarschika-chast-2/?p=234787 - ваш пост из другой темы "... так там стенка 1,2 . Ну , сами понимаете, там требование к швам, только чтобы не отваливалось. . "Все мои внутренние метания от того что хотелось бы не только что бы просто держалось. А и вид имело. На рутиле когда я варил кровать старался делать такие швы, что бы совесть позволяла их красить без обработки, там, куда болгаркой не подлезть, но видно. Иных средств вроде ПШМ и фрез не имею и не пользовался никогда. Только в планах. Но утверждения оппонентов что основными рисовать можно, меня смущает в плане рисования по тонкостенной профтрубе. Да, у меня не получается варить основными профтрубу не только что бы держалось, но и что бы вид имело. Что бы держалось у меня выходит, но никак не быстрее чем рутилом, а медленнее из за прожогов. Но так я основными практически и не пользуюсь, в этом деле с места в карьер не рванешь. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
saper24 Posted October 6, 2016 Share Posted October 6, 2016 Такую конфетку в руках иметь и не перепробовать всё? Да Вы извращенец Ага, все) А вы поищите сколько горелка Евротиг на на него стоит Или комплекты переналадки под экзотически проволоки. Сердце станет.)Варить в ММА режиме я конечно пробовал, рутилом и не лазя в настройки. Но не более. У меня до сих пор баллона со смесью даже не приросло. Смешно, но сбагрил три кислородных баллона и один ацетиленовый, ну думаю затарюсь газами...но затарился новой микроволновкой жене и миксером))) А в замен -медовик!))) Пробуй не хочу. А как про Евротиг в магазине спросил, так там глаза выпучили и приняли за умолишенного. А потом вентильной горелкой у лица махали и говорили - бери не пожалеешь, ибо не бывает горелок к евроразъему подключаемых. Вот и попробуй тут все Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер круазик Posted October 6, 2016 Мастер Share Posted October 6, 2016 (edited) @saper24, Пико миг,стенка 1,5мм. Edited October 6, 2016 by круазик 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted October 6, 2016 Share Posted October 6, 2016 @saper24, я в РДС - заборостроитель, навыка практически нет. Пользуюсь навыками от ПА. И если уж о внешнем виде швов говорить, предпочитаю основные. Ими очень аккуратно можно профиль варить сверху вниз. Как полуавтоматом. Надо просто навыки отработать, ну и нормальный аппарат иметь. Аппарат у Вас есть, дело за навыками. Я как то видел, мужик теплообменник котла собирал, там труба была со стенкой миллиметра 4. Он её обваривал УОНИ двоечкой. Очень аккуратно получалось. Это на предприятии, которое постоянно подобные вещи делает. Можно же один раз купить через нет пачек 10 тонких основных электродов и надолго о проблемах забыть. Для чего именно тройкой тонкое варить? Я понимаю, когда разово что то сделать и других под руками нет, но если постоянно, лучше иметь тонкие. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted October 6, 2016 Share Posted October 6, 2016 (edited) Ага, все) А вы поищите сколько горелка Евротиг на на него стоит Или комплекты переналадки под экзотически проволоки. Сердце станет.)Да я в курсе. С горелкой я бы что нибудь сколхозил уже, это у меня быстро получается. Как загорится в жопе лёд- уже не остановишь. С роликами сложнее. А микроволновки, миксеры и прочее, это уже в третью или четвёртую очередь. Как то в гараже порядок наводил, насобирал латуни, меди, алюминия. Хлам всякий, краники с трещинами, радиаторы от колонок убитые, кастрюли старые. Отвезли в металлолом, купили микроволновку и ещё что то. Edited October 6, 2016 by SergDemin 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
saper24 Posted October 6, 2016 Share Posted October 6, 2016 Пико миг,стенка 1,5мм.Спасибо Петр, а ток какой и полярность? Для чего именно тройкой тонкое варить? Ну в данном случае разговор о ней шел ну и пока какие есть Пошукаю по сворочным лавкам. Что там из основных существует в таком диаметре (2мм) стоящее? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.