Ремонт РЕСАНТА-160

[serval]

Спасибо всем.

Тему по ремонту можно закрывать.

а вот почитать тут есть много чего интересного

 

 

С уважением.

Сергей Ш.

[bloodpriest]

Варили ресантой 190 от генератора, неожиданно задымилась, принесли ресанту 160 пн включили в генератор - включили автомат - в ответ тишина. Посмотрел на генератор выдает 365 вольт... итог ресанта саи 190 заработала - хоть и дымила как дымовуха, а ресанта 160 пн все так же молчит... подскажите с чего хоть начать или сразу в ремонт нести? Заранее спс!

[pavel83]

@bloodpriest, Это какой же был генератор?

 

подскажите с чего хоть начать

Нести в ремонт. 

[gonta]

Варили ресантой 190 от генератора, неожиданно задымилась, принесли ресанту 160 пн включили в генератор - включили автомат - в ответ тишина. Посмотрел на генератор выдает 365 вольт... итог ресанта саи 190 заработала - хоть и дымила как дымовуха, а ресанта 160 пн все так же молчит... подскажите с чего хоть начать или сразу в ремонт нести? Заранее спс!

Вы )))))

Стодевяностую -выкинуть на помойку сразу. Сугубо личное имхо-но после плотного дыма из аппарата его ремонтировать дорого, а в случае с ресантой-нецелесообразно.

160ПН отнести в ремонт-там скорее всего выпрямители накрылись и разгрузочный резистор.Мастеру виднее будет-делать или выкинуть.

Изменено 1 мая, 2016 пользователем pavel83

[tehsvar]

А ведь такие потом и гарантию требуют!

[Рабиндранат Кагор]

@gonta, тс, же говорит что 190-ая работает, не смотря на то, что дымилась. Поди одна из емкостей дымом вышла, не вызвав коротыш.

[bloodpriest]

@bloodpriest, Это какой же был генератор? Нести в ремонт.

 

Генератор вот такой http://www.championtool.ru/catalog/generator/DW/n72/

Вы )))))

Стодевяностую -выкинуть на помойку сразу. Сугубо личное имхо-но после плотного дыма из аппарата его ремонтировать дорого, а в случае с ресантой-нецелесообразно.

160ПН отнести в ремонт-там скорее всего выпрямители накрылись и разгрузочный резистор.Мастеру виднее будет-делать или выкинуть.

190 работает без проблем после того как запустили ктп ей доваривали заземляющие спуски

А ведь такие потом и гарантию требуют!

Не о какой гарантии и речи не идет... не надо ровнять всех по себе или еще кому либо... каждый индивидуален!

[pavel83]

Далеко ходить не будем:

 

не надо ровнять всех по себе или еще кому либо... каждый индивидуален!

А получается вот так-

 

Отдавал в ремонт. В Кирове "ПРОМСВАРКА" содрали 3.5тр.   Поменяли 1 выходной Fgh40n60 И поменяли белый длинный резистор. Больше нечего не нашол из помененного. Когда забирал сварка работала.Простояла месяц и решил попользоваться. Запустилась и вырубило автомат на 25 ампер в гараже. И болше не запустилась. Вскрыл выпаял 4 тразистора Fgh40n60 2 из них мертвы. Заказал 4 штуки (пришли) Вопрос где ещо можно проверить,тестором. Когдато давно держал паяльник Нужна схема Profhelper Prestige180А  

Так нужна гарантия после ремонта или нет? Если честно сделали и сказали что жить ей не долго, то гарантия не нужна.

[SergDemin]

@bloodpriest, во первых, прежде чем варить любым инвертором от генератора, необходимо  проверить  генератор на отсутствие  выбега (выброса, скачка) напряжения при резком уменьшении нагрузки. 350/1,4 = 250, то есть. конденсаторы на 350 в могут выдержать действующее значение переменного напряжения на входе моста всего 250 вольт, а это превышение номинала чуть более 10%. Естественно, при проверке генератора Вы не можете не заметить отсутствие  нормальной работы системы стабилизации напряжения.  Лично я, на новом месте всегда тестер в розетку тыкаю, мало ли . В жизни всякое бывает. А проверить генератор - это вообще, святое дело. В вашем случае - генератор в ремонт надо. У него явно стабилизатор выходного напряжения неисправен.

А что касается самого инвертора - никогда не покупайте инвертор,  у которого на входе конденсаторы на 350 вольт стоят. Там на 400 минимум нужны. Ну и трансформатор выходной не впритык сделанный. Хотя, это сложно оценить. Тогда инвертор спокойно  270  вольт на входе терпит. То есть , чуть более 20 %. Это уже нормально. А выше 250  у нас и в сети частенько бывает, особенно, в сельской местности. всё таки, в России живём, не в Германии. Местные особенности учитывать надо.  

В выжившей Ресанте я бы, после такого издевательства над ней, все конденсаторы на входе поменял. Если не ошибаюсь, там их всего 3.

Изменено 2 мая, 2016 пользователем SergDemin

[chdv1971]

У нас на работе есть генератор старый, но очень хорошей фирмы CDMO. Он выдавал в районе 280 вольт. Мой старый сварочник инвертор просто тупо уходил в защиту. Как и срабатывала защита на генераторе. По незнанке подключали впридачу или болгарку или термопистолет. Тогда работало все без проблем. Это уже сейчас научились перед работой выставлять холостой ход. А тогда картина маслом: один варит, а другой с болгаркой стоит как дурак.

[bloodpriest]

Всем спасибо) разобрал и отнес спецу, он перепаял R2 51 Ом 10W все заработало...

[sit98]

Ребят, намекните где копать. Ресанта 160 плата sh дежурка на viper20. Изначально выгорел viper. После замены не запустился. Был в защите. Заменил R22 не соответствовал наминалу. После замены резистора запустился. На выходе инвертора 50-60 нестабильное напряжение. Отцепил вентиляторы напряжение 75. Пока делал замеры сгорел D22. После замены все тоже самое. Менял lm7815 D23 прозванивал не выпаивая в норме.

[copich]

Ребят, намекните где копать. Ресанта 160 плата sh дежурка на viper20. Изначально выгорел viper. После замены не запустился. Был в защите. Заменил R22 не соответствовал наминалу. После замены резистора запустился. На выходе инвертора 50-60 нестабильное напряжение. Отцепил вентиляторы напряжение 75. Пока делал замеры сгорел D22. После замены все тоже самое. Менял lm7815 D23 прозванивал не выпаивая в норме.

 а что на силовых транзисторах (я про управление осциллограф что показывает)? И какая ШИМ стоит? Такое ощущение что меняли ШИМ но не ту поставили. 

[Dan86]

Добрового времени суток. Не нашёл схему именно этого аппарата, прошу помощи с определением детальки.

Зелёная круглая на фото. На ней написано 15Р. Я так полагаю, что это конденсатор. Номинал 15 пикофарад. Может у кого схема есть, буду признателен за помощь.

[copich]

Я так полагаю, что это конденсатор.

 не вижу зарядного резистора по фото. Может это позистор. По маленькому куску фото, сложно понять где и что. Позисторы -  болезнь для этих аппаратов. Если судить по обозначению, то это так.

 

Либо варистор... что мало вероятно, обозначения другие. 

 

Но явно не кондер. 

Изменено 7 октября, 2017 пользователем copich

[Dan86]

Спасибо. Завтра посмотрю в магазине деталь и проверю. Да, это похоже позистор.

А может кто маркировку подсказать? На нем написано только 15Р. Можно чем-то заменить?

[Dan86]

Так, припаял я его обратно, включил, никаких признаков жизни свврочника нет. Рядом стоит полевик. Может он выйти из строя, если позистор коротнул при падении? Или надо смотреть реле? Хотя, оно от полевика идёт вроде.

Можно ли позистор заменить обычным резистором? Где-то читал, что можно, но не уверен.

Фото внутренностей.

Изменено 9 октября, 2017 пользователем Dan86

[copich]

никаких признаков жизни свврочника нет

не удивительно

 

1 лучше обратиться к мастеру, кто быстрее и качественнее все сделает

2 почитайте в интернете как работает терморезистор и посмотрите на схеме как он тут включен и для чего. Тогда некоторые вопросы отпадут

3 если вас не забанили в яндексе, то смотрите как и что работает. Особенно как работает первичная цепь в инверторе и для чего нужна. До тех пор пока вы не увидите приблизительно 400V на БОЛЬШИХ банках (конденсаторы), дальше копать не нужно.

4 ВНИМАНИЕ!!! Делать все аккуратно, т.к. работаете под напряжением!!! 

 

Реле включится когда конденсаторы зарядятся и еще при некоторых условиях!   

Изменено 9 октября, 2017 пользователем copich

[Dan86]

Спасибо за совет ))) Нашёл вот что, транзисторы 50jr22 два штуки звонятся на кз. Пока они были на плате, кз звонились и электролиты на 400 В которые, выпаял транзисторы, конденсаторы перестали звониться на кз, мультитестером показывает заряд-разряд. Вопрос ))) можно ли включить аппарат без этих транзисторов? Что проверить при этом? Чем можно заменить транзисторы? Или стоит искать/заказывать такие же?

Ещё вопрос. Не нашёл выпрямительные диоды. Вроде мост должен быть по схеме, но я его не вижу. Есть два диода рядом с этими транзисторами. Куда смотреть?

 

Транзисторы с обратным диодом, как я понял, могут ли они совместно с диодами составлять диодный мост?

[copich]

Спасибо за совет ))) Нашёл вот что, транзисторы 50jr22 два штуки звонятся на кз. Пока они были на плате, кз звонились и электролиты на 400 В которые, выпаял транзисторы, конденсаторы перестали звониться на кз, мультитестером показывает заряд-разряд. Вопрос ))) можно ли включить аппарат без этих транзисторов? Что проверить при этом? Чем можно заменить транзисторы? Или стоит искать/заказывать такие же?

Ещё вопрос. Не нашёл выпрямительные диоды. Вроде мост должен быть по схеме, но я его не вижу. Есть два диода рядом с этими транзисторами. Куда смотреть?

 

Транзисторы с обратным диодом, как я понял, могут ли они совместно с диодами составлять диодный мост?

 

Сложно ответить разом на все. 

 

еще раз!!! Посмотрите в интернете, как и из чего состоят инвертор. Я думаю, что можно найти как раз на примере вашего аппарата.

 

Выпрямителя в инверторе два. Один первичный, второй - вторичный. масло масленно звучит. Ну да ладно.

У вас два транзистора или четыре? Есть 2 и есть 4 в зависимости от модели. Я не помню сколько тут. Это я к тому что и как менять. Если 4-е и сгорело два, то конечно надо близкое подобрать, а лучше именно такое, а если их всего два сгорело, то лучше подобрать мощнее! 

 

Если 4-е то выпаивать все. Если два, то два выпаивать. И потом можно включать аппарат и искать еще проблемы как с ШИМ или со схемой раскачки силовых транзисторов.

 

Поэтому если хотите и дальше получать более вразумительные ответы, то задавайте вопросы как можно конкретнее. А то на кофейной гуще сложно гадать и конечно не хочется. 

Если вторичный выпрямитель то прозвнивается просто на выходных клеммах.

Если первичный выпрямитель, то он тут я так понимаю под радиатором стоит. 

Встроенные диоды с силовые транзисторы не для выпрямления используются. И выбор силового транзистора основан не только на наличии или отсутствия диодов, но так же по току, по напряжению и по сопротивлению перехода. И еще есть параметры но это основные, на что ОБЯЗАТЕЛЬНО надо обращать внимание. 

 

Еще, странная у вас маркировка транзисторов. Слабо верится в это. Фото бы. 

 

А да, пока не забыл. Если два силовых или даже хотя бы один сгорит, то включение аппарата после установки новых, без проверки сигнала на ЗАТВОРЕ категорически бестолковое дело. Поэтому перед заменой, надо ОСЦИЛЛОГРАФОМ глянуть, что приходит на затворы каждого транзистора. И убедившись в правильности сигналов и проверки вторичной цепи, можно установить новые.

 

И напоследок, рынок кишит не рабочими транзисторами. Т.е. можно купить транзисторы, которые при первичном осмотре даже вроде бы правильно себя ведут. Но установив они взрываются. Бывалые мастера по виду, запаху и вкусу видят подделку и нормальные. Иногда и мы нарываемся. Будьте аккуратны.   

[Dan86]

Спасибо за ответ. Транзисторов 2 с этой маркировкой. Есть ещё 3 30n60, они под другим радиатором стоят. Фото завтра выложу. Выпрямительный мост, я так понял, стоит под радиатором, рядом с позистором? Там как раз 4 выхода, завтра прозвоню.

Какие транзисторы взять мощнее?

 

Без осциллографа можно как-то проверить?

Изменено 10 октября, 2017 пользователем Dan86

[Capricornus]

Ресанта 160, 2013 года покупки. 

Сегодня решил прожечь отверстие в 5 мм металле, ток поставил примерно 140А, электрод 4 мм. Практически все сделал и вырубился аппарат и автоматы. Чуть теплый, никакого дыма, запаха горелого и т.д. На вид абсолютно исправный аппарат. 

Через некоторое время включаю, одна секунда и опять отключается автомат. Получается КЗ при включении аппарата в сеть. Еще не разбирал. Конечно, свое он отработал, но хочется восстановить если есть смысл. Паять в принципе умею, мелкий ремонт ПК и БП делал. Что смотреть в первую очередь? 

[svarnoi69]

@Capricornus, питающий шнур с вилкой

[copich]

Ресанта 160, 2013 года покупки. 

Сегодня решил прожечь отверстие в 5 мм металле, ток поставил примерно 140А, электрод 4 мм. Практически все сделал и вырубился аппарат и автоматы. Чуть теплый, никакого дыма, запаха горелого и т.д. На вид абсолютно исправный аппарат. 

Через некоторое время включаю, одна секунда и опять отключается автомат. Получается КЗ при включении аппарата в сеть. Еще не разбирал. Конечно, свое он отработал, но хочется восстановить если есть смысл. Паять в принципе умею, мелкий ремонт ПК и БП делал. Что смотреть в первую очередь? 

проверяйте входную цепь. Т.е. первичный выпрямитель. А далее звоните силовые транзисторы. Скорее всего они в КЗ. Если так то нужен будет осциллограф, чтобы проверить работу ШИМ вплоть до затвора силы. В любом случае если даже в сервисе чинить то относительно бюджетный ремонт. Это вам не кемпи.

 

P.S. сила в КЗ часто бывает без видимых дефектов, а также дыма, хлопков и т.п.  

[Capricornus]

проверяйте входную цепь. Т.е. первичный выпрямитель. А далее звоните силовые транзисторы. Скорее всего они в КЗ. Если так то нужен будет осциллограф, чтобы проверить работу ШИМ вплоть до затвора силы. В любом случае если даже в сервисе чинить то относительно бюджетный ремонт. Это вам не кемпи.

 

P.S. сила в КЗ часто бывает без видимых дефектов, а также дыма, хлопков и т.п.  

Пришлось заменить два транзистора и конденсатор, аппарат работает. Самому было лень копаться, отдал знающему человеку, заплатил 1500, так что хорошо все получилось.