Записки начинающего сварщика, часть 2

[flo]

Сосед попросил подварить эстакаду из 5мм уголков. Дал какие-то зеленые электроды, Арсенал, кажется. Хорошо варят, мощно, лучше мр-3. 

[Японский Мастер]

@flo, Если не ошибаюсь,то в камуфляже которые и есть МР-3 Светлогорские)Тоже пачка 3мм лежит,не пробовал ещё.Если хорошо варят,то это радует.

[Рабиндранат Кагор]

Наконец довелось поработать на выходных МГМ-50к. Ожидал большего, как по мне на э-50 не тянут.

[WinLin]

Инвертор "Интерскол-180", варю на даче через удлинитель длиной 20 метров (провод ПВС 3x2.5).

Электроды  АНО-21 и МР-3С.

 

Вопросы начинающего:

 

1. Используете Вы заземление?

Первый свой опыт сварки отрабатывал на сварке заземления (треугольник заземления).
 

2. Электроды 2 мм на любом токе брызгают во все стороны, как бенгальские огни.

   Металл льется брызгами вниз, как на литейном заводе.

 

3. Бракованные электроды 3мм МР-3С?

 Пачки новые, хранились в сухости.

 При розжиге электрод липнет, зажигаю чирканием.

 После загорания дуги и движения дуга сама гаснет с шипением.

 С АНО-21 такого не было ни разу.

 

4. При залипании электрода, ток не отключается и 2 мм электрод краснеет.   

 

 5. Неплотно подогнанные профильные трубы 50x25x1.5

     электродом 2 мм сжигаются кромки и образуются валики и дырки. Брак заделывал арматурой 10 мм.

     Нормально получается быстрым проводом электродом 3 мм на токе 100А.Как правильнее делать.

 

Это моя первая тема. Из выполненных работ сделал из арматуры 10 мм стойку для роз:
две дуги, поперечины варил в стык, делал почти все на весу

------------------------------

 

 

Вопросы начинающего:

Начинающие у нас здесь, добро пожаловать. Тема перенесена.  Изменено 11 июля, 2016 пользователем Илария
перенос темы

[Глобул]

1. Эмм...

Позже научитесь, а пока -- да.

Да, бракованные

аппарат такой значит.

Варить точками (прихватками). Точки укладывать плотно одну на другую.

[Влад Соболев]

@WinLin, эх, узнаю себя, и вопросы, и проблемы, все так как у меня было...

 

1. Используете Вы заземление? Первый свой опыт сварки отрабатывал на сварке заземления (треугольник заземления).

вот и я с дуру на первых парах полез варить зм из арматуры 12 электродам 2мм (посоветовали "добрые" люди), что получилось- объяснять не буду, и так понятно Варю с заземлением, сделано оно из алюминиевого профиля, контур скручен саморезами, стыки промазаны термопастой, все вкопал, сопративление около 2ОМ, из стали делать можно, но сопративление будет больше, да и заржавеет и вообще толку от такого ЗМ не будет... На объектах варю либо без ЗМ, либо три кола вбиваю и соединяю старым медным кабелем. Прошу прощения у профи, я описал то, как работаю я, никого не учу

 

3. Бракованные электроды 3мм МР-3С? Пачки новые, хранились в сухости. При розжиге электрод липнет, зажигаю чирканием. После загорания дуги и движения дуга сама гаснет с шипением. С АНО-21 такого не было ни разу.

возможно, мне тоже попадались, хотя возможно это от ненатренированности руки. Желаю удачи, могу посоветовать прочитать темы "записки начинающего сварщика 1и2 с начала, мне помогло, много очень полезного почерпнул для себя

[Влад Соболев]

 

 

Смею заверить , что в нормальных условиях - не гнильё и не ржа - это самые лёгкие для сварки электроды . Главное понять их и принять .

кому как, мне тоже очень нравятся основные, но зажигать их на дюймовых трубах, да еще и удержать дугу- для меня пока что трудно

 

шов,сваренный рутиловыми эл-ми,он держит нагрузку выше,чем основной металл,

боюсь что даже шов, сваренный основными электродами по прочности механическим характеристикам соответствует 95% от характеристик основного металла, это особенность рдс, тут ничего не поделаешь.

 

поэтому на серьезных пр-ах используют основные,для запаса прочности

поправочка, для достижения большей пластичности металла шва, понятие полярное прочности

 

Для дома и дачи вполне подойдет рутил,даже для труб,

вот я с дуру когда варил колонку для водопровода (да да, у нас кран на улице, колонка сварена из труб), варил я ее МР3, итог- остался ни то свищик, ни то пора в шве, хотя все зачистил, теперь сопливит зараза, ждя когда воду отключат, брак вырежу, заварю УОНИ, я ими бачок для бани варил, с первого раза все сварилось, и не потекло!

 

Суть то не в этом,основными проще ванну держать без отрыва,рутилом не получится.

да получается ванну держать без отрыва рутилом (в нижнем, горизонтале, потолок пытался), просто вертикалы не получаются, ну и толстый металл в тавр не варится как положено (шлак заливает, в итоге поры и свищи) Ладно, пойду заваривать свой косяк, воду вроде отключили

[Георгий 11]

@Влад Соболев,по всем позициям готов поспорить,но не вижу смысла.На заре освоения сварочного дела варили пластины на допуск (накса еще не было),испытывали на разрыв,рентгена не было,ст3,эл-ды рутил.Минимальный допуск на разрыв был 39 кг/см2,обычно разрывало основной метал по зтв.По поводу пластичности можете изучить чем отличается ст3 от ст20 и т.п.И какие давления идут на стенку трубы при диам.от 20 мм. до 1440 мм.,из каких марок стали их изготовляют и какие эл-ды подбирают под этот хим.состав,почему такое кол-во марок эл-ов с основным покрытием и для каких целей они используются.Тяжело держать ванну рутилом имел ввиду сварку труб.По поводу свища-это не вина эл-ов,это вина сварщика.Видели бы вы сколько пор лезет при сварке уони 13/55 производства ЛЭЗ,на нынешней работе это мало кого волнует (кроме меня),поэтому не озадачиваюсь этой проблемой и сплю спокойно.

[Влад Соболев]

 

 

обычно разрывало основной метал по зтв.

ну да, если у сварщика руки откуда надо- разорвать должно именно там (это не значит что основной металл по характеристикам ниж сварного шва, зтв- не основной металл, там часто 75-85% от характеристик основного металла, у шва при правильном режиме сварки характеристики выше, чем у металла в зтв, но ниже чем у основного металла)

 

Тяжело держать ванну рутилом имел ввиду сварку труб.

ну да, с этим полностью согласен, именно из-за этого и ни то свищ (хотя я его незаметил), ни то поры... Хотя скорей всего вы правы, вина не электрода, вина сварщика, т.е моя

 

Видели бы вы сколько пор лезет при сварке уони 13/55 производства ЛЭЗ,

вижу, к сожалению, из основных у нас кроме них ничего нету, поры у меня лезут из-за того что я то дугу слишком длинную вытяну, то из-за угасания электрода (варю с опиранием на чехольчик, только так получается, но иногда зазеваюсь и дуга порвалась), так что мне еще учится и учится, сейчас я трубу герметично заварить пока не могу, бак- могу, а трубу- нет

P.S Спорить с вами я не собираюсь, новичек я, мне еще многое предстоит познать, о сварке я больше теории знаю, чем практики, так что извиняйте, если что напутал

[Георгий 11]

@Влад Соболев,ну раз вы больше теоретик,то изучите две ссылки и объясните почему,по вашему мнению,я не могу варить этими эл-ми или могу?http://www.konarspb.ru/steel-3 http://tutmet.ru/svarochnye-jelektrody-mr-3-tehnicheskie-harakteristiki.html

[WinLin]

 

@WinLin, эх, узнаю себя, и вопросы, и проблемы, все так как у меня было...

 

вот и я с дуру на первых парах полез варить зм из арматуры 12 электродам 2мм (посоветовали "добрые" люди), что получилось- объяснять не буду, и так понятно Варю с заземлением, сделано оно из алюминиевого профиля, контур скручен саморезами, стыки промазаны термопастой, все вкопал, сопративление около 2ОМ, из стали делать можно, но сопративление будет больше, да и заржавеет и вообще толку от такого ЗМ не будет... На объектах варю либо без ЗМ, либо три кола вбиваю и соединяю старым медным кабелем. Прошу прощения у профи, я описал то, как работаю я, никого не учу

 

Треугольник сварен по схеме из интернета и по всем правилам:

* уголки 40x4 длиной 3 метра забиты полностью;

* полосы 40x4 заглублены на 1,5 метра.

 

Сейчас прочитал, что из-за коррозии (уменьшения толщины проводника) нельзя использовать черный металл для заземления.

Изменено 13 июля, 2016 пользователем WinLin

[Глобул]

Прочностные характеристики сварочного соединения не должны уступать основному металлу. 

То есть в зависимости от изделия сварочный материал может быть принят с сопротивлением на разрыв ниже основного металла, для достижения большей пластичности. Обычно это такие штуки, на которых сварки очень много, а сама она не большая. И чтоб не потерять прочность изделия, за счёт напряжений созданных швами, берут более пластичный сварочный материал.

Изменено 14 июля, 2016 пользователем Глобул

[Влад Соболев]

@Георгий 11,

 

 

,ну раз вы больше теоретик,то изучите две ссылки и объясните

ну объяснять я не буду, не препод всетаки, могу предпологать

 

почему,по вашему мнению,я не могу варить этими эл-ми или могу?http://www.konarspb.ru/steel-3http://tutmet.ru/sva...kteristiki.html

ну во-первых ст3 все варят в лучшем случае Мр-3, и использовать другие электроды, более высокого качества нерационально, т.к sв

sT d5 y KCU Термообр.
- мм - МПа МПа % % кДж / м2 -
Прокат горячекатан. до 20
370-480 245 26

Состояние поставки

временным механическим сопротивлением разрыву до 50 кгс/мм2 (490 МПа). т.е характеристики наплавленного металла выше, чем основного (в теории), так что нет смысла выделываться и пытаться варить эту сталь УОНИ или еще чем то подобным, ну разве что вертикалы для ускорения работы

 

Треугольник сварен по схеме из интернета и по всем правилам: * уголки 40x4 длиной 3 метра забиты полностью; * полосы 40x4 заглублены на 1,5 метра.

ох уж этот интернет... Ну вот во-первых, как вы заметили, ЗМ нельзя делать из чернухи, заржавеет и ток вообще непойдет (попробуйте зажечь электрод на железяке, пролежавшей в земле пол года) При СССР зм делали из нержи, омедненной или оцинкованной стали, алюминия... Второе, главное- не то какой геометрической формы контур, форму подбирают по справочнику в зависимости от характеристик грунта, главное- сопротивление (Ом), оно должно быть не больше 4 Ом, измерятся специальным прибором с тремя электродами и клипсой, я вот себе сделал из алиминия (оконный профиль), на 1.5м, на низ соли насыпал, после того как засыпал померил сопротивление, было около 3 Ом, прошлой осенью мерил, 2.3 Ом. Вы сопротивление своего зм мерили? Сопротивление нужно мерить каждый год, а то и раз в пол года...

[Jarek]

Всем здравствуйте,работаю 2-ой месяц сварщиком на стройке, все же  где я работаю сварки не так много как бы мне хотелось,но все же, прошу оценить вертикальные швы и в нижнем положение , что не так. Благодарю  за критику.

[pavel83]

@Jarek, Заполните пожалуйста профиль. 

[Глобул]

@Jarek, в этой же теме, несколько страниц назад: http://websvarka.ru/talk/topic/4813-zapiski-nachinaiuschego-svarschika-chast-2/page-73?do=findComment&comment=213968должно помочь по вертикалу. А в остальном -- вы швы рано заканчиваете. Немного дальше протягивайте.

 

Насчёт заполнить свой профиль -- посмотрите мой, или того же @pavel83, чо скрывать то...

[Jarek]

Да нет, скрывать не собираюсь ничего. Спасибо за ответ , а что можете сказать про шов в нижнем положение ?

[Глобул]

@Jarek, ну яж говорю -- рано закончил. Начало прекрасное, а вот эту яму в конце шва желательно было вытянуть немного дальше, и там её заполнить двумя стежками уже в отрыв.

 

Сам шов в порядке -- красивый, ровный. 

[Jarek]

Спасибо за советы.

[КМВ]

Здравствуйте подскажите пожалуйста.повысил разряд в частном учебное курсовом комбинате. И в удостоверении есть графа гос.инспектор а росписи его нет.должна она там быть или удостоверение липа?

[Симфер]

 

 

должна она там быть

должна, даже если гос.инспектор не принимал экзамен, хотя присутствие его обязательно 

[КМВ]

Спасибо.значит липа.
На работу её не стоит вести

[Симфер]

 

 

не стоит вести

тут вопрос стоит в действующем законодательстве, в бытность когда был ИТР сталкивался с такими вопросами, правда давно было в украине на тот момент действовала формулировка, что работадатель был в праве своим приказом назначить ПДК (постоянно действующую комиссию), для этого нужно было итр пройти обучение в уч комбинате на право принимать экзамены и иметь соотвественно корки со всеми печятями и штампами, если человек показывал знания ему либо повышали разряд либо продлевали действие удостоверния, на данный момент к сожалению далек от бумажной рутины, поэтому сложно однозначно ответить

[КМВ]

Попробую предъявить это удостоверение. Как говориться рискну.у уч комбината лицензия есть и свидетельство. Копии выдали.прорабы самостоятельно не хотят поднимать разряд. Вы привезите готовое удостоверение а мы поднимем.

[ak3797322]

Здравствуйте подскажите пожалуйста.повысил разряд в частном учебное курсовом комбинате. И в удостоверении есть графа гос.инспектор а росписи его нет.должна она там быть или удостоверение липа?

Удостоверение действительно, еще бы объяснить по понятнее, у сварщиков вместо гос инспектора гостехнадзора или ростехнадзора, должна быть аттестация накс если работаете на контролируемых ими объектах, проще говоря даже наличие подписи не допустит вас к работе под ведомственным объектам ростехнадзора, даже не заморачивайтесь отдавайте удостоверение на повышение и все тем более уч комбината есть лицензия.