Сварка автомобильных поддонов

[AMBIVERT42]

Эти поддоны в виде фольги надо варить с подогревом и укутывать для остывания

Эти аудячьи поддоны ещё славны своими склонностями к послесварочным деформациям. Большая площадь поддона вкупе с почти полным отсутствием рёбер жёсткости и малой высотой ( низенькие и тощие вертикальные стеночки-не обеспечивают необходимой жёсткости на прогиб) дают весьма причудливую форму детали после нахрапистой сварки. Сколько ни варил такие детали-всегда делал обратный изгиб и подогревал. Пару раз приходилось исправлять поводки опосля "нужных людей". Один раз обошёлся изгибом и подогревом, второй раз-пришлось делать надпилы и сваривать по-новой.

[Точмаш 23]

@Serj55441, чегой-то вдруг? То шо звенит, это есть, прихватки нечастые лопаются звонко. Но никогда не грел, а уж тем более не укутывал для остывания. Если вам сложно, то вы выкручиваетесь в правильном логическом направлении.

Но категорически заявлять о таком замороченном ремонте я бы не стал.

Хуже, когда в подобных поддонах вместо металла «пемза», там уж тяжко, хоть грей, хоть кипяти, хоть укутывай! Выбесит работа, не рад деньгам!

Нужно или не нужно греть,это будет зависеть от расположения трещины и ее длинны,толщины металла,его состава.Подогрев снижает скорость нарастания деформации при усадке, предотвращая возникновение трещин.Относительное удлинение сплава АlSi9Cu3(Fe) довольно низкое,т.е. пластичность этого сплава чуть больше, чем у чугуна.

[круазик]

Переделка поддона. Машина- прототип,установили двигатель 3UZ, при максимальных ходах переднего моста, кардан может упереться в поддон двигателя.

[Георгий 11]

@круазик,а можно фото поэтапной переделки или это секрет фирмы так сказать?

[круазик]

 

 

,а можно фото поэтапной переделки или это секрет фирмы так сказать?

Жора, не делал такие фото .Секрета нет, могу рассказать основные действия.Привалочная плоскость крепления к двигателю оставалась в своих габаритах,плоскость для крепления стального поддона срезалась частично,старался меньше подвергать резке все части( мне потом и сваривать надо ).Выставляется и подгоняется срезанная плоскость,прихватки и из листа 5мм. амц. изготавливал недостающее.Стальной поддон- места будущих резов отмечал от резов плоскости прилегания,далее- угольником отметил на вертикальной стенке места будущих  резов, и соединяю линии, получаю две половины хорошо состыкованные между собой. 

[Serj55441]

Интересны такие работы.

Латать,пазлы собирать.

[круазик]

Фольксваген Т3. Интересное решение немецких инженеров- конусное уплотнение.По причине попадания грязи- происходило подтекание масла- ну а чо, подтянем -звук крык и принесли на ремонт, трещина на конусном отверстии и возле резьбы. Решил сделать как на большей части стандартных поддонов Болт- уплотнительная прокладка. 

[Точмаш 23]

[Интересное решение немецких инженеров- конусное уплотнение 

 

 

Больше хороших и нужных решений )...работа всегда будет.

[Calma]

Интересное решение немецких инженеров- конусное уплотнение.По причине попадания грязи- происходило подтекание масла- ну а чо, подтянем -звук крык и принесли на ремонт, трещина на конусном отверстии и возле резьбы.

 

 

Это — нормальное решение, когда на гидравлике или пневматике резьба конусная.  Вот не нормально,когда для затяжки резьбового соединения используют трубу в качестве усилителя. )))

Есть у меня постоянный клиент.Раньше постоянно мотался в Испанию ( у него там дом и семья.....) и обратно. Звонит он ко мне и просит заварить корпус коробки Мерса S- класса.  Он в это время был в Испании, (поехал Крафтером) а сыну надо было ездить на чем-то...а тут масло подтекает.  Я ему говорю,что буду варить только на снятой коробке.Говорит — нет проблем, сын снимет и привезет.Привез... просит только побыстрее...

 Начал варить трещину:

 

....в другом месте показалась еще одна:

 

 

Пришлось обваривать по периметру.

 

 Сын говорит, что это отец при помощи трубы  затягивал пробку.....что-бы не капало...

[Schlosser]

Не совсем поддон,но из той- же оперы,интересная ерунда.Летом обратился человек на тазике.Тупо при движении тазика,у последнего вырвало масляный датчик и масло брызнуло в капот.Причина по всей видимости ...что это тазик.Варил и нарезал резьбу на машине,затыкивая дупло от попадания во внутре тазиковское пространство стружки.Конечного итога не сфоткал,да и фоткать такое стыдно,более отвратного сплава не встречал.Но человек уехал своим ходом( приехал на буксире).

[Точмаш 23]

@Calma,

Поддоны сделаны из разных по составу сплавов, естественно, у них будут разные механические свойства , отсюда, и усилие затяжки, которое приведет к образованию трещины, будет разным. ..какой-то и трубу может выдержать, а для другого достаточно будет небольшого усилия .

[тор]

@Schlosser,@Calma,а не лучше приваривать уже готовую резьбовую бобышку?

[Schlosser]

@тор,А как Вы мыслите ее приварить на собранном двигателе,даже.если бы она была в наличии(тогда у меня не было токарного под рукой)?

[тор]

Варил и нарезал резьбу на машине,затыкивая дупло от попадания во внутре тазиковское пространство стружки.

Тоже самое можно было сделать на подходящем куске алюминия и приварить его на место.

[Calma]

 

 

Calma, Поддоны сделаны из разных по составу сплавов, естественно, у них будут разные механические свойства , отсюда, и усилие затяжки, которое приведет к образованию трещины, будет разным. ..какой-то и трубу может выдержать, а для другого достаточно будет небольшого усилия .

 

  В мурзилках к автомобилям моменты затяжек должны указываться, но не поверю, что хоть на каком  автомобиле указано затягивать при помощи трубы.  

 Я все талдычу молодому поколению, когда оно хватает трубу для затяжки колес, что производитель чего то выпускает разные по величине балонные ключи,не смотря на то, что размер болтов у многих моделей схож.

 

 

Schlosser,Calma,а не лучше приваривать уже готовую резьбовую бобышку?

 

Всего один раз уговорили меня заваривать пробку слива масла непосредственно на автомобиле. Я не мог отказать человеку, просившему  сделать это для его родственника.Автомобиль был какой-то японец,типа спортивного. Снимать поддон было проблематично..... Я поставил условие выточить  стальную пробку аналогичного размера, только с заметно "послабленной" резьбой. Японца  бригадой опрокинули на противоположную дверную стойку, как жигуленка, я подчистил,обезжирил, перекрутил ремонтную пробку и .... как ни странно, без всяких проблем заварил  благополучно трещину. Рассчет был такой, что при сварке резьбу чуть стянет и при необходимости после ее поправят метчиком. Но все прошло до того удачно, что даже не пришлось поправлять и резьба приняла первозданный вид и размеры.

[Schlosser]

@тор,Покажите схематично на фото,как родной прилив обрезать и вварить бобышку.Я не представляю это возможным.

@Calma,Наоборот,давайте молодым трубу побольше.Прячьте динамометрические ключи.Никогда не давайте шайб Гровера и фиксаторы резьбы.И самое главное- всегда твердо утверждайте,что смотреть на сварку можно и нужно.Ссылайтесь на Супрун,она разрешила.Шо Вы прям,как я не знаю.

[тор]

@Schlosser,если у вас задача сохранить оригинальный внешний вид, то без разбора это не сделать, а если приваривать со смещением вбок то места вполне достаточно. https://vk.com/wall-134372736_174

[Schlosser]

@тор,Согласен,таким макаром можно поступить,но даже при максимальном смещении " на себя" часть примыкающую к двигателю придется обваривать с длинным соплом,что делать раком под капотом на промасленном двигателе мало приятно и трудно контролируемо.Можно было вообще видимо снести остатки прилива и вкрутить ремонтную бонку.Я поступил как мне кажется наименее трудоемким способом.Прошу учесть ещё,что при сварке подчищал шлифмашинкой,лезла сильно грязь.Делать это за бобышкой было бы очень трудно.

[тор]

@Schlosser,  когда что -то делаешь "по месту" всегда есть шанс налететь на сюрпризы... иногда теряешь столько времени... 

[Schlosser]

@тор,Такова специфика ремонтных работ,что уж тут поделать.

[Serj55441]

Поддон Форд.Принесли в навозе с маслом и с наляпанной латкой сверху из рифлёного алюминия.

Было сказано,что моем,но за оплату.

Сливное переместил. Новую муфту в другое место определил.

Сплав - " только матюки"...., сам поддон притянул струбцинами к шлифованной плите.

[Serj55441]

"Реношные" поддоны хороши и при разделке(жесткие), и при сварке.

[Serj55441]

Где-то сидит "чудо-сварщик" и старательно лепит латки поверху.

И упорно варит всё это 5356.  Ради интереса попробовал его ляпку на дугу - зеленей ёлки светит.

Изменено 23 января, 2021 пользователем Serj55441

[Serj55441]

Опять "реношный" поддон и как всегда после перепроверки проявляются невидимые глазу паутинки

[kamargoo]

Приветствую коллеги!подскажите хороший пенетрат.надоело затыкать все отверстия прессовать пенить итд