Stas_l Posted September 29, 2014 Share Posted September 29, 2014 Добрый день, Господа.Требуется совет. Имеем: нужно приварить 10мм оцинкованную (горячее цинкование) сталь к 14 мм трубе;катет шва должен быть 12 мм. Получается Т образный стык. Разделки кромок нет (детали с завода идут такие), делать разделку на месте не вариант, очень большой объём (одна деталь приваривается к трубе 8 косынками по 20 см каждая, таких деталей 32 шт). Сейчас варим обычной дуговой сваркой, но получается очень долго, за день сварщик успевает приварить одну-две детали (проходит 2-4 раза один шов).Собственно вопрос: заказчик купил полуавтомат Сварог MIG 5000, рабочий ток до 500 ампер, сегодня притащили генератор под него на 30 кВт. Получится ли проварить корень шва таким аппаратом? Какую проволоку использовать (1,2 или 1,6)? Газ СО2, другие отпадают из-за большого объёма работ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Марис Posted September 29, 2014 Share Posted September 29, 2014 Получается Т образный стык. Разделки кромок нет Так для Т образново стыка разделка кромок не нужна. Сошлифовать цинк в зоне сварки и варить. рабочий ток до 500 ампер Должно получиться.Я варю такие толщины с 1,2 проволокой. СО2 как раз. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stas_l Posted September 29, 2014 Author Share Posted September 29, 2014 Так для Т образново стыка разделка кромок не нужна. Сошлифовать цинк в зоне сварки и варить. Должно получиться.Я варю такие толщины с 1,2 проволокой. СО2 как раз.Приветствую. Цинк сожжем горелкой. Меня интересует сварочный ток и проварка корня шва. Сколь проходов надо будет положить, чтоб катет получился 12 мм? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Марис Posted September 29, 2014 Share Posted September 29, 2014 Меня интересует сварочный ток По амперам не скажу. Некогда смотреть на приборы. А какая прблема с корнем? Первый проход (корень)делаем с меньшим напряжением(и соответственно ток меньше), а на второй проход прибавляем напряжение и скорость проволоки(ток). Я делал бы два прохода. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stas_l Posted September 29, 2014 Author Share Posted September 29, 2014 (edited) Ясно. Сварщик сейчас так и варит, предполагали, что может в один проход сможем сделать.Спасибо, а то сидим и думаем получится этой игрушкой за 100 тыс. работать или нет.Ещё раз спасибо. по результатам отпишусь и выложу фото. Edited September 29, 2014 by Stas_l Link to comment Share on other sites More sharing options...
ЛехаКолыма Posted September 29, 2014 Share Posted September 29, 2014 Доброго времени суток,проволока 1,2мм вполне подойдет,для увеличения производительность лучше смесь аргон 80% углекислота 20% чем со2 хоть и подороже ,но быстрее работу сделаете и сократите время на зачистку. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Георгий 11 Posted September 29, 2014 Share Posted September 29, 2014 @Stas_l,а собственно о каком проваре корня шла речь,если разделок никаких нет?Или вы хотели на больших токах проплавить до корня 14 мм.? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stas_l Posted September 30, 2014 Author Share Posted September 30, 2014 Доброго времени суток,проволока 1,2мм вполне подойдет,для увеличения производительность лучше смесь аргон 80% углекислота 20% чем со2 хоть и подороже ,но быстрее работу сделаете и сократите время на зачистку.Смесь не вариант. Очень много варить. Зачищать не будем @Stas_l,а собственно о каком проваре корня шла речь,если разделок никаких нет?Или вы хотели на больших токах проплавить до корня 14 мм.?Именно так, думаем проплавить чтоб корень заварить. Проплавить нужно 5 мм косынки. Шов с двух сторон. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ЛехаКолыма Posted September 30, 2014 Share Posted September 30, 2014 Так смесь при больших объемах работах как раз выигрывает:увеличиваете производительность и с экономите проволоку 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
copich Posted September 30, 2014 Share Posted September 30, 2014 Смесь во многом поможет. Конечно для некоторых регионов она в несколько раз дороже чем СО2 и следовательно она не выгодна. А в некоторых местах смесь просто не купить. Насчет провара, то за один проход и с большим током. Единственное, что нужно будет - подобрать ток или скорость ведения, а то 500А дырки понаделают. Нашим оборудованием и 20мм проваривали за один проход. Но проволока была 1.6, ток 600А, местами проскакивало до почти 700А.Правда шов лопался Дело в том что резкий нагрев и много расплавленного металла давали большую усадку. Но такое требование заказчика, не хотели делать разделку, хотим все и сразу Перегрев, большая усадка, делают свое дело. Но мы их предупреждали. Что будет. В вашем случае если сварка с двух сторон, то проволока 1.2. Да, горелку не забудьте с водяным охлаждением взять. А то расплавиться Link to comment Share on other sites More sharing options...
MityMouse Posted September 30, 2014 Share Posted September 30, 2014 Ребят, о какой смеси вы говорите? Люди не хотят чистить под сварку цинк, предпочитают дышать его парами при "сжигании" и варить по образовавшейся саже. Провар - хотят, разделку для этого - не хотят. О каком вообще качестве речь? Пусть делают как делают. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
демонстратор Posted September 30, 2014 Share Posted September 30, 2014 если разделок никаких нетНет разделки нет - провара, точка. Не чистить цинк = отравиться цинком (то что хлопьями летает по цеху), смесь даст проплавить глубже, брызг меньше= экономия (времени\бабосов+качество выше). Объем работ и нужды(срочность исполнения например)предприятия не являются причиной отступления от технологии сварки и нарушения безопастности труда (по идее у сварного сейчас температура 38+- ). Когда это безобразие прекратится , в маштабах страны? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Миротворец Posted September 30, 2014 Share Posted September 30, 2014 смесь даст проплавить глубжеПо сравнению с чем? Когда это безобразие прекратитсяАй момент) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Георгий 11 Posted September 30, 2014 Share Posted September 30, 2014 @демонстратор,когда начнут,прежде всего,относиться с уважением к сварщикам и когда сварщики начнут себя уважать,всегда найдется тот,кто в узерб своему здоровью и нарушению технологии будет браться за такую работу (может конечно по незнанию).В первую очередь нужно давать по ушам таким вот горе-технологам,которые знают,что неправы,но как бараны упираются рогами выслуживаясь перед руководством. Link to comment Share on other sites More sharing options...
MityMouse Posted September 30, 2014 Share Posted September 30, 2014 (edited) Самое смешное - что это даже не быстрее получается. Пока по этой каше заваришь - исплюёшься, сильно паршивые места вырежешь и переваришь, а потом попытаешься сдать начальству (которое опять не примет, заставит сто раз переделать), оказывается, что нормально зачистить большой болгаркой с толстым камнем, а только потом собрать и сварить - гораздо быстрее и без матюков. Люди, помните: сварить сразу хорошо, даже если это требует дополнительных работ, всёравно быстрее, чем варить, а потом вырезать и переваривать. Edited September 30, 2014 by MityMouse 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
демонстратор Posted September 30, 2014 Share Posted September 30, 2014 По сравнению с чем? У меня на смеси провар лучше чем на СО2 , а у вас? Ай момент) Согласен - немезида должна быть слепа (предупреждение по заслугам) , но то как травят людей (осознано!!!), гробят изделие (типа - нет времени сделать нормально , а переделать время найдем) все таки не безобразие, а нечто, предупреждения на 3-4 тянущее (на этом форуме). Я на всех производствах, где такая чепуха (правда слабый термин?) творится, говорю так , неосознанно вредите - халатность (тут тоже другой термин использую) , осознанно - преступление. ПС не раскаялся ни разу ))) но ответсвенность принял. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Миротворец Posted September 30, 2014 Share Posted September 30, 2014 а у вас?А у меня в СО2)) 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
MityMouse Posted September 30, 2014 Share Posted September 30, 2014 (edited) Мне кажется, что провар получается у кого как, в зависимости от привычек и предпочтений. Просто на смеси проще ванну контролировать, так как она не плещется, и поэтому проще пробить до дна. Но это не значит, что в CO2 нельзя хорошо проварить. Edited September 30, 2014 by MityMouse 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
демонстратор Posted September 30, 2014 Share Posted September 30, 2014 А у меня в СО2)) Дурят меня производители местные (да и росейские))? http://www.krion.by/ru/arco2.html http://www.znk.by/arhiv/04_06/7.htmlhttp://domsvarki.ru/gazovye-smesi-i-ih-ispolzovanie/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Миротворец Posted September 30, 2014 Share Posted September 30, 2014 @демонстратор,Никто вас не дурит, вы просто читать не умеете между строк)). Две последние ссылки с правильным объяснением, но вы даже не удосужились их прочитать и вникнуть в общую суть процесса. А первой ссылке некоторые пункты сами себе противоречат. Учите теорию @демонстратор, Link to comment Share on other sites More sharing options...
copich Posted October 1, 2014 Share Posted October 1, 2014 (edited) Смесь давно придумана и с каждым днем все больше и больше получает признание. Поэтому доказывать положительные стороны смеси не уместно. Лучше и точка. Если кто-то палкой-копалкой больше перекопает, тот пусть ей и работает. А я сяду на трактор. Зачистить оцинковку и варить... Есть вариант высоко температурной пайки. Но это следующий шаг в развитии. Единственное, я не знаю как за бугром, но некоторые компании этот метод применяют. Пока мало данных, можно ли применить в силовых конструкциях, я не знаю. Но столбы мачт освещения и другие сваренные элементы я знаю. Суть в том, что не выгорает цинк. Следовательно безопаснее работать и цинк не надо зачищать и шов кородировать не будет. Основной момент - сварочный аппарат должен это поддерживать и подобрать режим для пайки нужно и конечно приобрести не дешевую проволоку Забыл упомянуть цинковые кузова автомобилей - паянные именно этим методом. Для сохранения цинка и дальнейшей корозиоустойчивости. Edited October 1, 2014 by copich 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
демонстратор Posted October 1, 2014 Share Posted October 1, 2014 можно ли применить в силовых конструкциях, я не знаю Дорого очень по проволоке и газу (поэтому и не применяют) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Георгий 11 Posted October 1, 2014 Share Posted October 1, 2014 @демонстратор,вроде как сначала кузов машины варится,а потом в ванну с цинком. Link to comment Share on other sites More sharing options...
демонстратор Posted October 1, 2014 Share Posted October 1, 2014 а потом в ванну с цинком. Ванну с цинком видела только копейка помоему, сейчас вроде сразу цинкованный лист идет (понятно не ведерная оцинковка), после сварки у каждого производителя по-разному (владею только слухами) но ванна вряд ли. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Георгий 11 Posted October 1, 2014 Share Posted October 1, 2014 @демонстратор,вот ссылка,это цинкование или обезжиривание перед покраской?http://youtu.be/gY5nPFZPpb0 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now