Обсуждаем Российские сварочные инверторы

[Бэтмэн]

"Раритет" в хорошем смысле слова. Так сказать традиции надежности Советского производства, хоть и дубового. Вспомните отечественные дрели своих родителей - сносу не было. Я не говорю о надежности и качестве этого Титана. Я просто сказал про внешний вид.

[DED 1]

Почему же раритет то год 2003-2004 выпуск, покупали примерно за 15000. В комплекте сумка, и держаки с кабелями.

С годами ничего не напутали? 

 

мой первенец 

 

 

 

 

И звали его не Титан ещё, и выглядел он не так

 

 

Ближний аппаратик 2006-го года, и опять корпусом с вашим не схож. Дальний 2011 года, по корпусу схож, но когда УЗП перешёл на такие корпуса, я не в курсе.

 

[Belk]

Может и напутал документы не найти, а где дата производства на апарате имеется?

Самому интересно какой это год выпуска.

 

p.s. на 4-5 лет ошибся, дата выпуска моего на плате  12-4-08, а нижний текстолитовый лист то прогибается под тяжестью катушки

Изменено 9 октября, 2014 пользователем Belk

[Бэтмэн]

Вопрос по клещам токовым для измерения сварочного тока. Какой моделью корректно замерять? Переписку в ютубе под роликом торуса 250 *варит нерерывно 5* увидел и это касаемо замечания

 

 

У меня есть очень большие сомнения, про 250А, тем более, что ток замерялся клещами - Victor 6056B AC/DC, они не измеряют импульсный ток.

 

Приведу всю переписку из ютуба, дабы не утруждать форумчан на переходы

 

 

сварка 12 сент. 2014 г.

Марку клещей подскажите пожалуйста.

Ответить · 

 

 

 

 

 

Valery 3 дня назад

+сварка  токовые клещи Victor 6056B AC/DC

Ответить · 

 

 

 

 

 

сварка 3 дня назад

Ахах. спасибо, но этими клещами нельзя ПРАВИЛЬНО измерить ИМПУЛЬСНЫЙ ток. Нужны клещи, которыми можно измерить среднеквадратичное  напряжение и ток. True RMS (У меня такие) У меня есть большие сомнения, что Торус выдаёт даже 200А. А то, что горит пятёрка, так на Ресанте250 тоже горит пятёрка, но там всего около 200А. на полном токе, просто ВАХ так сделана.

Ответить · 

 

 

 

 

 

Valery 3 дня назад

+сварка Спасибо. Надо обязательно проверить с True RMS. Но слов заводчан торуса, эти клещи дублировались у них на производстве проверкой "шунт+амперметр", и различий, при этом, особых, в показаниях не было.

Ответить · 

 

 

 

 

 

сварка 3 дня назад

Я не верю таким производителям, они расскажут как в ленина стреляли, лиш бы впарить.

Ответить · 

 

 

 

 

 

Valery 3 дня назад

+сварка ок. подождем. Надо озадачить проверкой с True RMS. будем посмотреть )) П.С. Тогда еще вопрос дилетанта. А насколько важно, сколько выплевывает на выходе ток у аппарата? Разве не показатель возможности достаточно высокой мощности аппарата, что он может варить 5-6 продолжительное время? Что показывает (доказывает) использование "корректных" клещей при проверке? Вопрос качества и надежности пока не рассматриваем.

Свернуть

Ответить · 

 

 

 

 

 

сварка 3 дня назад

Для меня в этом видео, больше вопросов, чем ответов. 

Ответить · 

 

 

 

 

 

Valery 1 день назад

+Valery какая нужна модель клещей проверкой с True RMS? 

Ответить · 

 

 

 

 

 

Valery 1 день назад

+сварка Я хоть и ламер, но почитал про TRU RMS - это параметр формы ПЕРЕМЕННОГО тока. На выходе инвертора - постоянка. И причем тут TRU RMS? Тем более, все клещи с TRU RMS - для ПЕРЕМЕННОГО тока! И что мы измерим? http://www.kipis.ru/info/index.php?ELEMENT_ID=3149

[Belk]

Тем более, все клещи с TRU RMS - для ПЕРЕМЕННОГО тока!

 

 

Заблуждение, я себе взял клещи ac/dc

Mastech MS2108 Digital Clamp Meter True-rms

http://www.mastech.ru/catalog/clamp/ms2108.html

Аналог

UT208 цифровые токоизмерительные клещи переменного и постоянного тока с автоматическим выбором диапазона и режимом TRUE RMS (токовые клещи)

http://uni-t.msk.ru/tokoizmeritelnye_kleschi_uni_t.html

Изменено 9 октября, 2014 пользователем Belk

[morgmail]

Приведу всю переписку из ютуба,

 

Это не вся переписка. там кое что уже удалили.

 

На выходе инвертора - постоянка.

Вроде переменка высокой частоты... Но это не так важно, прибором без TRUE RMS можно измерять только ток, которые не прошёл никаких преобразований.

Даже переменный ток потребления инвертора, блока питания компа и т.д. нельзя правильно измерить клещами без TRUE RMS!

Если вы решили пропиарить здесь очередной самопал с роликом про мифические 250А, то это зря.

 

 

 

в современном мире нас все больше окружают приборы с несинусоидальными характеристиками потребляемого тока: компьютеры, регуляторы освещения, частотные преобразователи и прочее оборудование, которое вносит импульсные искажения в форму сигнала измеряемого напряжения или тока.

 

И, чем больше форма сигнала отличается от синусоиды, тем больше искажаются показания обычного (не «True RMS») прибора. Например, при измерении тока потребления ШИМ — значения могут завышаться на 10%, а нагрузки в виде однофазного диодного выпрямителя – занижаться на 40%… В реальной жизни, это выражается в ситуациях, когда измерения показывают ток нагрузки 12А, а автомат на 16А постоянно «выбивает».

 

 

 

Как же измерить реальное значение искаженного сигнала? Тут на помощь приходят приборы класса «True RMS». В современных мультиметрах и токовых клещах используются усовершенствованные технологии определения реального эффективного значения переменного тока, не зависимо от формы его кривой. Не будем углубляться в теоретические основы и формулы – нас интересует практическая ценность. А на практике – специальные преобразователи хоть и удорожаютизмерительные приборы, но зато позволяют получать истинное значение измеряемой величины.

Изменено 9 октября, 2014 пользователем morgmail

[Бэтмэн]

 

 

Вроде переменка высокой частоты... Но это не так важно, прибором без TRUE RMS можно измерять только ток, которые не прошёл никаких преобразований. Даже переменный ток потребления инвертора, блока питания компа и т.д. нельзя правильно измерить клещами без TRUE RMS! Если вы решили пропиарить здесь очередной самопал с роликом про мифические 250А, то это зря.

1. Я не специалист, спорить не буду.  Информация из инета. Немного обобщения. Выкладка и обсуждение.

 

2. Пиарить не не собирался, просто радею за отечественного производителя. Хотя, если мы можем делать хорошую продукцию и она достойного качества, почему бы не помочь НАШИМ и не попиарить и не погордиться? Надо просто разобраться и получить достоверную информацию. Теперь уже буду разбираться. Теперь меня уже это задело. 

 

3. И клещи эти мне, собственно, побарабану. Согласен с мнением, что мы добиваемся, измеряя ТОЧНОЕ значение выходного тока? Для чего нужно? Важно, в данном случае, насколько комфортно работать профессиональному сварщику при работе с электродами диаметра 5-6мм и как долго без перерыва он может работать, тк это отражается на выполнение поставленной перед ним задачи в целом и на его зарплате в частности  

[Belk]

то мы добиваемся, измеряя ТОЧНОЕ значение выходного тока?

Насколько точен дисплей амперметра инвертора, и реальный выходной ток (честность производителя)

Изменено 10 октября, 2014 пользователем Belk

[Бэтмэн]

Хорошо. На сколько точна, так называемая

 

 

 проверка "шунт+амперметр".

 

И можно ли довольствоваться ей в статике, для проверки реального выходного тока (честность производителя), не ловя среднеквадратичное значение тока при процессе сварки, чтобы вообще исключить эти "непонятные" клещи? Или простой амперметр (постоянка) для этого не подходит и все-равно нужны клещи?

[Belk]

 

 

не ловя среднеквадратичное значение тока при процессе сварки

Замеры то корректные хоть с шунтом хоть с клещами будут только при сварке, производитель на экран в статике хоть погоду на Марсе нарисовать сможет.

[ems_mike]

На закончившейся в пятницу выставке Россварка-2014 было представлена продукция всего-навсего пяти отечественных производителей инверторной сварочной техники: 

 

Государственный Рязанский приборный завод                            Завод сварочного оборудования "Технотрон" ООО       Научно-производственное предприятия "ФЕБ" ООО

 

 

Производственная компания "ТОР" ООО                                     Научно-техническая компания "Электронмаш-Систем" ООО

 

 

Довольно много брендов: ЕСАБ, Линкольн, Фрониус, Меркле и т.д. Но, в основном китайцы, китайцы и еще раз китайцы

 

С глубоким прискорбием,

Островский М.А.

[Piratwar]

Почему все выставки проходят в будни?

[psi]

@ems_mike, вас обогнали коллеги с Рязани

Форсаж-200 АС/DC

http://grpz.ru/production/civil/welding/item/forsag-200acdc/

феб наверно единственные кто выпускает сертефицированые сварочные постояного тока  для шахт. сам лично сталкивался с проблемой в шахте, кругом эти шахтные трансформаторы....

@ems_mike, вас обогнали коллеги с Рязани

Форсаж-200 АС/DC

http://grpz.ru/production/civil/welding/item/forsag-200acdc/

феб наверно единственные кто выпускает сертефицированые сварочные постояного тока  для шахт. сам лично сталкивался с проблемой в шахте, кругом эти шахтные трансформаторы....

http://www.feb.spb.ru/sert/alrosa.pdf 

когда говорил в гоке не кто не слушал   и самое главное не отметили то что аппарат постоянного тока!!!!!!!!! 

[ems_mike]

Еще бы не обогнать. Как может коллектив из 6 человек, у которых сварка - это хобби, а основное занятие - разработка источников питания для ЭВМ с ВП, конкурировать с заводом?

 

С уважением,

Островский М.А.

Изменено 16 октября, 2014 пользователем ems_mike

[tehsvar]

А вот и Вам ответное фото с моего мобильника. 

Приятно было пообщаться и попробовать в деле ИНЕМ 200.

Скоро новая выставка - http://www.mitexpo.ru/about/uch.php

Мы будем участвовать. Всех приглашаю к нам на стенд. Будет немного анонсированных новинок. 

Было бы ещё больше , но малость опаздываем. На неделю, полторы.

С ув. Алексей!

 

 

ems_mike, вас обогнали коллеги с Рязани Форсаж-200 АС/DC http://grpz.ru/produ...forsag-200acdc/

Ну, его пока ещё не выпускают серийно. И я указал им на ряд недоработок, которые, я надеюсь, они скоро исправят.

Тогда вполне приличный аппарат станет. Хотя по сварке он мне и такой понравился. Ещё только не нравятся мелкие разъёмы для горелки - СКР-25. Трудно такие горелки будет найти на смену. 

[Георгий 11]

@tehsvar,реально такой вес получился 9,5 кг.?

[tehsvar]

Это без горелки. Ну и ПВ тоже невысокое. Да и пока он только проходит обкатку. Как дальше пойдёт - пока неизвестно.

А вес реальный. Молодцы!

[Георгий 11]

@tehsvar,ПВ на 140А- 100%,вполне достойный результат при таком весе.

[saper24]

А кто с продукцией этого завода сталкивался?

http://youtu.be/FH9btmwrzQQ

[psi]

Увидел плазморезы Сибирь и вспомнил ПУРМ (те не мелочились от 40-100 мм).

Еще два производителя, а то ветка затихла=) кстати посмотрев паспорта 70 и 120 увидел разницу только в вольтаже... Пурм70 у него 70В дуги а Сибири 70 130В плюс у сибири фильтра съемные. 

Изменено 22 ноября, 2014 пользователем psi

[morgmail]

 

 

Увидел плазморезы Сибирь

Так это вроде китай... 

[psi]

@morgmail, вроде томск=)

[tehsvar]

А кто с продукцией этого завода сталкивался?

http://youtu.be/FH9btmwrzQQ

Было дело, несколько раз встречал этого монстра нашей промышленности.

[saper24]

@tehsvar,

И как впечатления? 

[tehsvar]

Честно - не очень! И в плане ремонта и в плане сварки - настройки.