Внутренности любых сварочных аппаратов, инверторов.

[Nail02]

Добрый вечер уважаемые форумчане. Сгорел у меня сварочный инвертор фубаг ин190, и уже как год валяется у знакомого электрика. Для выездной сварки очень нужен был легкий и маленкий инвертор, предложили купить за недорого, новый сварочный аппарат  PIT PMI 285-С1 IGBT.

Протестировал его, варит нормально. Поджиг легкий, варит хорошо, понравилось, забрал. 

Снял крышку, пофоткал, для электриков, может напишите свои коментарии по кишкам. Самому интересно. Заявлено 250 ампер, это реально или как всегда вранье ? Нравиться то что маленький и легкий. Соберу ему легкие по два метра кабеля, чтобы для выезда по мелочевки таскать. 

[landco]

маленький и легкий это сколько в кг?

[Шурпет]

@Nail02, 250 А? Стало быть, УОНИИ "четверку" жжёт "на раз"?

(Шёпотом) А токовые клещи?!

[Nail02]

Безменом взвесил что то около 5 - 6 кг. 

Токовые клещи для постоянки надо. Есть только простые для переменки.

ЛБшку 3.2мм, спокойно на 100 Амперах тянет больше уже много для них. Я его буду пользовать на электродах не более 3.2 мм. Для 4ки НЕОН есть, он посерьезнее и понадежнее будет думаю.

[валера1963]

ГЫ-ГЫ...

[svarnoi69]

@валера1963, спер в ВК

[copich]

@валера1963,@svarnoi69, к одному н ремонт приехал. Он машины варит. Показывает свое купленное чудо. Гоорит инвертор, я его в руки беру и понимаю, что кто то кого то обманывает. Через решетку глянь, а там большущий транс. Клиент оказался очень упрямый и верит, что это инвертор.

Я думал это только раз в жизни увижу. А нет... вот оно чудо техники!!!

Не знаю как варит. Не видел.   

[Oswer]

У кого-нибудь есть идеи - зачем там конденсатор (электролит) на проводе болтается, и как происходит регулировка тока?

 

Зато этот "инвертор из Финляндии" может выдавать переменку, в отличии от китайцев .

[vergaser]

Транс от микроволновки

[Oswer]

@vergaser, а что, очень похож. Кстати, в китайских микроволновках обмотки часто алюминиевые (но лак, "под медь"), может и здесь так-же? Интересно, какой у него ток, на самом деле?

[валера1963]

@svarnoi69,Не вот тутhttp://www.chipmaker.ru/topic/118094/

Он еще и (варит).

Edited March 26, 2017 by валера1963

[svarnoi69]

@валера1963,

я  в группу спер ))

 

 

 

 

[tehsvar]

Много уже таких приносили со словами, что - то слабо варит. Уроды пользуются незнанием людей сварочного оборудования и впаривают эту хрень.

[vergaser]

@Oswer, Кстати по поводу тока, там ступенчато обмотки подключается, там не резистор стоит а переключатель обычный.

[copich]

@Oswer, очень часто ставят алюминий. Нет смысла ставить медь. От применении меди на таких токах сильно не сказывается ни ПВ ни выходной ток ни КПД транса. Тупая переплата выходит. Тут же надо чем дешевле тем больше покупателей. 

Народ, а он сам сварен так же как видимо и работает: 

Много уже таких приносили со словами, что - то слабо варит. Уроды пользуются незнанием людей сварочного оборудования и впаривают эту хрень.

 

И с какими словами их отправляли в обратную сторону? 

[Oswer]

@vergaser, @copich, переключение обмоток (первичных наверное), алюминиевые обмотки... Это наверное учебно-демонстрационная имитация ТДМ-401 :rofl: . Только плавной регулировки не хватает.

А если серьезно, это же издевательство какое-то, явно не для продажи в магазинах.

 

 

 

Народ, а он сам сварен так же как видимо и работает:

Видимо этот экземпляр, варили с помощью предыдущего, а следующий сварят с помощью этого.

 

P. S. Недавно варил ТДМ-кой, впечатления вполне приятные, переменку на дуге вполне слышно.

Edited March 27, 2017 by Oswer

[tehsvar]

Сегодня такой принесли. Сказал честно- Вас развели.

Ну так он гудит !

Да, но не сваривает.

Так почините !

Пришлось показать внутренности и дать первичные знания работы аппарата.

[copich]

 и дать первичные знания работы аппарата.

 

а что взять взамен?  

Умора ...     

Жалко что во всех сферах так. А когда говоришь, правду, то еще на тебя и обижаются. Мол там так не говорят, значит можно или будет работать  

[Глобул]

@copich, @tehsvar, не помню в какой торговой сети в середине 2000-ых продавцам запрещали говорить слово "нет". Вот изворачивайся как хочешь чтоб дать понять покупателю что такого товара в наличии нет, но только без этого слова. И оказывается это возможно. Может и вам в разговорах с клиентами попробовать такую тактику?

[copich]

@Глобул, я думаю, что Алексей согласится со мной. Репутацию, т.е. мнение других, уважение других, зарабатывается очень долго и всю жизнь. А вот один обман может перечеркнуть все сделанное. Поэтому вопрос - зачем? Ради чего?   

[tehsvar]

Вчера такой Фоксвелд приносили. Только с резистором на панели. От него правда даже проводов не припаяно. Так, чисто для развода.

Мужик долго не мог поверить. Пришлось опять разбирать аппарат.

Видели бы вы выражение его безмерно удивлённого лица, когда он понял, что его не в сервисе разводят, а при покупке развели.  

[copich]

@tehsvar, да вот это и обидно. Сейчас на рынке много, что продают, без полного погружения как и что работает или что внутри упаковки за колбаса, можно такое купить. Но при этом продавец даже глазом не моргнет. Все такие равнодушные, что реально кулак сжимается и только здравый смыл останавливает в репу двинуть. 

Китаец продал осциллограф, но в комплекте провод не такой. Так ведь высылает дополнительно. Сделал плохо, так исправляет. А тут, лишь бы сильнее наколоть, да "бабла" срубить. Скотско это....

 

Но при этом покупатель так же ЛОХ. Хотел дешевле... "А семь шапок можно?"... Да за вашу тысячу рублей можно и три таких аппарата купить... Ужасно. Одни разводят, другие верят.  При этом верят тому, кто говорит, что первый хотел услышать, а не правду. 

[TZYus]

Обычно около рынков или торговых центров такое впаривают. За 2 коп.руб.

Edited April 6, 2017 by TZYus

[Oswer]

Внесу свою лепту в "галерею китайской трёхэтажной архитектуры". AuroraPRO INTER 200 - аппарат без больших претензий, но предсказуемый, в своем поведении (тем и хорош, ИМХО). И вроде бы надежный.

 

Виды классической трехэтажной архитектуры (что-то похожее, в этой теме было не раз):

 

Дальше подробности, щедро сдобренные моим некомпетентным мнением:

 

 

Небольшой хаос из проводов:

 

Радиатор, обычный на вид (на втором фото, по середине, видно два отверстия, на которые просится термостат). Площадь, не скажу что большая, но видимо хватает (разумеется их два, но второй ни чем, кроме количества отверстий не отличается):

 

Дисплей - "проприетарщина голимая". Микросхема заказная, или перемаркирована:

 

Выключатель, ни чем не примечателен (не знаю даже, зачем я его фотографировал):

 

Переменный резистор, и его ручка (резистор на 1кОм с линейной зависимостью, зачем-то сдвоенный):

 

Сетевые выпрямители, и пластинка через которую они прикручены к радиатору:

 

Плата высоковольтных электролитов, со схемой плавного заряда. С обратной стороны - разводы неотмытого флюса, щедро покрытые лаком. Электролитов можно было положить по-больше (часто вижу 6 штук, по 470 uF, а не 4):

 

Нижняя плата. Судя по шелкографии - не доложили пару дросселей, три варистора и конденсатор . Но есть шунт (маркирован как Т4) для контроля сварочного тока, дорожки и провода от него, идут в сторону платы управления:

 

Термостат перегрева на трансформаторе (хотя на одном из радиаторов, есть лишние отверстия, явно для термостата). И выходные диодные сборки (судя по даташиту, каждая 2х10 А, 200 В):

 

Кто же так "заблевал" припоем всю плату (вроде на производстве должны "волной" паять, но видимо волна косячит на больших площадях лужения и толстых выводах):

 

Верхняя плата, пара общих планов:

 

"Управа", виды сверху и со стороны контроллера (под наклейкой с литерой "С", скрыт банальный, аналоговый ШИМ-контроллер SG3525A от ONSemi):

 

Токовый трансформатор в цепи питания основного моста (по центру), над ним - конденсаторы и разъём силового питания верхней платы, справа - мост из четырёх полевиков, нагруженный на GDT (трансформатор управления затворами), внизу небольшая плата, кажется имеющая отношение к "дежурке" (вспомогательному источники питания):

 

Это кажется вспомогательный источник питания (на вид - совсем простой, там кажется даже ШИМа нет), вверху, заляпанный красным клеем, разъём питания вспомогательного источника, разноцветный жгутик на четыре провода - обратная связь, идущая с нижней платы (ток и напряжение, хотя может я не прав, но два провода идут с шунта, а два других - с маленького выпрямителя на двух диодах и дросселе):

 

Плата GDT, с небольшой обвязкой - по центру (она похоже во всех "трехэтажках" одинаковая), по бокам - четыре цепочки снабберов, внизу - разъём первичных обмоток, и три конденсатора, стоящих последовательно с первичными обмотками трансформаторов. Не знаю точно, зачем они. Но кажется для того, чтобы исключить постоянную составляющую, которая может появиться из-за несимметричности моста (или его управления), и течь через обмотку трансформатора, намагничивая его сердечник (тут могу быть сильно не прав, но где-то это объяснение я видел):

 

 

 

Ну я даже не знаю: мне одному БСН жить не мешает, или в Авроре он "незаметный".

[Георгий 11]

@Oswer,бсн не отключаемый?Для чего их так делают не пойму.