Jump to content

Научите пользоваться полуавтоматом, часть 1

sergei344
 Share

Recommended Posts

Миротворец Apprentice

Миротворец

Posted
Posted (edited)
бред. *подачей* *сила тока* ну никак не регулируется. оценка *два* вам по знанию/пониманию кинематики и электрической части сварочного полуавтомата.

https://youtu.be/lNQB0AlAJgs

 

 

в тексте ясно указано- связкой скорости подачи и напряжения.

Да, так и есть, но при изменении только напряжения сила тока почти не изменяется. 

 

 

Силу тока и напряжение.Во всяком случае на том оборудование на котором я работаю крутилка не меняет силу тока.

Фото аппарата в студию? 

 

 

Тоже поверили в сказку, что полуавтоматом варить легче, если умеешь РДС ?

Да, в разы легче, но зависит от п/автомата и от умения его настроить. Есть п/автоматы которые настроить вообще не получается(у меня был Фубаг 160) и после таких создаётся мнение что п/автомат полный отстой.

Edited by Миротворец
  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites
Max Newbie

Max

Posted
Posted

 

 

ток добавлять, или подачу убавлять?

Вы сможете изменить силу тока на полуавтомате, не изменяя подачу ?

Link to comment
Share on other sites
Кустарь Newbie

Кустарь

Posted
Posted (edited)

Вы сможете изменить силу тока на полуавтомате, не изменяя подачу ?

Я даже не знаю, что я там меняю, не думаю, что крутить, рука сама крутит, куда надо  :pardon:. Автопилот, наверное   :)

Edited by Кустарь
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites
Max Newbie

Max

Posted
Posted (edited)
зависит от п/автомата и от умения его настроить.

Согласен на 100%. Мне показалось, что п-а более чувствителен к кривым рукам, чем РДС. Аврора Оверман 200.

 

 

Скажите здесь в углекислоте варилось или в смеси ?

Edited by Max
Link to comment
Share on other sites
PecToPaH Newbie

PecToPaH

Posted
Posted

 http://websvarka.ru/talk/topic/1809-rol-toka-i-napriazheniia-v-poluavtomaticheskoj-sv/page-4?p=99561&do=findComment&comment=99561

 

 

Да, так и есть, но при изменении только напряжения сила тока почти не изменяется. 

 

 

Фото аппарата в студию? 

 

 

Да, в разы легче, но зависит от п/автомата и от умения его настроить. Есть п/автоматы которые настроить вообще не получается(у меня был Фубаг 160) и после таких создаётся мнение что п/автомат полный отстой.

 

Вот.Соглашусь что когда работаешь на заданной программе подача задается сама,но ток то она не меняет,верно же ?

Но на "ручном" режиме Manuel ничего подобного нет.

 

 

 

post-15570-0-26534200-1462111181_thumb.jpg

post-15570-0-18753800-1462111204_thumb.jpg

post-15570-0-11532200-1462111233_thumb.jpg

 

 

Link to comment
Share on other sites
Миротворец Apprentice

Миротворец

Posted
Posted
Согласен на 100%. Мне показалось, что п-а более чувствителен к кривым рукам, чем РДС.

 

От самого п/автомата тоже не мало зависит. ЕВМ Пикомиг 180 пульс можно научится настраивать за 10 минут. А если взять к примеру Кристал 350 4к с ВС 300Б У3, то при переходе с одного диаметра проволоки на другой понадобится несколько минут и обязательным тестированием шва, потому что запомнить 20 ступеней напряжения и подачу от 40 до 900 м/час в их совокупности для диаметров от 0.6 до 1.6 мм просто нереально.

 

Скажите здесь в углекислоте варилось или в смеси ?

 Там же по цвету видно что смесь.

 

Вот.Соглашусь что когда работаешь на заданной программе подача задается сама,но ток то она не меняет,верно же ?

Изменение скорости подачи неизменно ведёт к изменению силы тока.

Link to comment
Share on other sites
PecToPaH Newbie

PecToPaH

Posted
Posted (edited)

 Там же по цвету видно что смесь.

 

Изменение скорости подачи неизменно ведёт к изменению силы тока.

 

Почему тогда цифры не меняются ? Видео не могу записать,извините уж.

Кручу крутилку на устройстве подачи проволоки,цифры подачи изменяются,а вот ТОК нет.Сделаешь много подачи проволока будет взрываться,мало будет падать капельками.

Edited by PecToPaH
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites
Миротворец Apprentice

Миротворец

Posted
Posted
Почему тогда цифры не меняются ?

На моём видео всё чётко видно как изменяется сила тока с изменением скорости подачи или вам вам видео с ЕВМом сделать для убедительности?

 

Вы сможете изменить силу тока на полуавтомате, не изменяя подачу ?

Нет, не сможет.
Link to comment
Share on other sites
PecToPaH Newbie

PecToPaH

Posted
Posted (edited)

На моём видео всё чётко видно как изменяется сила тока с изменением скорости подачи или вам вам видео с ЕВМом сделать для убедительности?

 

Нет, не сможет.

Сделайте пожалуйста.

Edited by PecToPaH
Link to comment
Share on other sites
AvtoNeru Newbie

AvtoNeru

Posted
Posted

 

 

Почему тогда цифры не меняются ? Видео не могу записать,извините уж. Кручу крутилку на устройстве подачи проволоки,цифры подачи изменяются,а вот ТОК нет.Сделаешь много подачи проволока будет взрываться,мало будет падать капельками.

Вы измеряете внешним амперметром или встроенным в ПА? Если встроенным - то тогда вопрос почему не меняются показания тока при изменении скорости подачи проволоки следует адресовать производителю ПА, это особенность именно Вашего ПА.

На днях прикручу к своему ПА шунт на 300 А с обычной головкой амперметра (совдеповского типа, стрелочный), попробую снять видяшку.

Link to comment
Share on other sites
PecToPaH Newbie

PecToPaH

Posted
Posted

Вы измеряете внешним амперметром или встроенным в ПА? Если встроенным - то тогда вопрос почему не меняются показания тока при изменении скорости подачи проволоки следует адресовать производителю ПА, это особенность именно Вашего ПА.

На днях прикручу к своему ПА шунт на 300 А с обычной головкой амперметра (совдеповского типа, стрелочный), попробую снять видяшку.

Почему тогда на максимальной подачи проволока начинает взрываться и дуга металлом захлебывается ?

Link to comment
Share on other sites
caro Rookie

caro

Posted
Posted (edited)

бессмысленно и беспощадно...

 Я понимаю, это не всем нравится. Но!!! В ЛЮБОМ полуавтомате одна крутилка меняет ток и подачу одновременно. Это конструктивный недостаток (((: А если захлебывается дуга-

напряжения добавьте(им-напряжением-дуга и регулируется, ее форма и величина, таки да). в некоторых п\а реальные вольтамперы показывает только во время(горения дуги т.е. работы) а не во время верчения ручек​. так устроен мир несовершенно. и с этим нужно смириться. 

Edited by caro
Link to comment
Share on other sites
PecToPaH Newbie

PecToPaH

Posted
Posted (edited)

бессмысленно и беспощадно...

 Я понимаю, это не всем нравится. Но!!! В ЛЮБОМ полуавтомате одна крутилка меняет ток и подачу одновременно. Это конструктивный недостаток (((: А если захлебывается дуга-

напряжения добавьте(им-напряжением-дуга и регулируется, ее форма и величина, таки да). в некоторых п\а реальные вольтамперы показывает только во время(горения дуги т.е. работы) а не во время верчения ручек​. так устроен мир несовершенно. и с этим нужно смириться. 

Конструктивный что? Однако дураки в ESAB'e и Fronius'e работают.

Или же ничего не пойму.Или вы.

Edited by PecToPaH
Link to comment
Share on other sites
schkaliki Newbie

schkaliki

Posted
Posted

 

 

Вот.Соглашусь что когда работаешь на заданной программе подача задается сама,
-Это не совсем точно. На вашем Фрониусе есть один нюанс- допустим вы выставили программу D2 , но многие не знают, что именно на этих аппаратах на подающем ручка подачи активна и вы можете ею убавить или прибавить силу тока ещё на 10-15% (увеличивая или уменьшая динамику дуги). Обычно на параметре D1 или D2 кручу ручку подачи в 0 и перенос металла становится практически струйным- ни треска, ни брызг, варить одно удовольствие. Пользуюсь для прохождения корня шва. На вашем фото заметил ошибку- обратный провод должен быть вставлен на таком токе в 3-й разъём, обычно машина сама об этом подсказывает.
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites
PecToPaH Newbie

PecToPaH

Posted
Posted (edited)

-Это не совсем точно. На вашем Фрониусе есть один нюанс- допустим вы выставили программу D2 , но многие не знают, что именно на этих аппаратах на подающем ручка подачи активна и вы можете ею убавить или прибавить силу тока ещё на 10-15% (увеличивая или уменьшая динамику дуги). Обычно на параметре D1 или D2 кручу ручку подачи в 0 и перенос металла становится практически струйным- ни треска, ни брызг, варить одно удовольствие. Пользуюсь для прохождения корня шва. На вашем фото заметил ошибку- обратный провод должен быть вставлен на таком токе в 3-й разъём, обычно машина сама об этом подсказывает.

Действительно,забыл переключить когда на В7 зазор заплавлял.

Edited by PecToPaH
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites
PecToPaH Newbie

PecToPaH

Posted
Posted (edited)

Уважаемый schkaliki прав,сила тока действительно меняется с увеличением или уменьшением подачи,но в очень малом диапазоне...+-30А.

Edited by PecToPaH
Link to comment
Share on other sites
AvtoNeru Newbie

AvtoNeru

Posted
Posted

Уважаемый schkaliki прав,сила тока действительно меняется с увеличением или уменьшением подачи,но в очень малом диапазоне...+-30А.

Это в Вашем случае. Если пользоваться простым ПА (очень даже многие пользуются) - зависимость почти линейная. И охватывает полный диапазон, поддерживаемый конкретным ПА.

Имхо все споры и путанница - из-за того, что производители ПА по разному, на свой лад обзывают одно и то же. Плюс теорию, как её полагается изучать, изучают немногие. Думают - что главное в сварке - ВАРИТЬ, а тут надо суть процесса знать и понимать. 

И виноваты, прежде всего, таки, производители ПА и те, кто не обязал производителей делать ПА "по стандарту".

Вы представьте, что бы было если производители автомобилей педали газ-тормоз-сцепление располагали там, где им захочется, плюс обзывали каждую педаль так как захотелось, а вдобавок - изменяли то, как каждая педаль реагирует на нажатие ... А водителю давали нагоняй за то, что он сразу не поехал на автомобиле с хрен поймёшь каким управлением.

Это мечта, что бы регулировки были стандартными, что бы производители не могли обзывать регулятор подачи проволоки током и регулятор напряжения - тоже током. А сварщик - не разгадывал ребус что есть что.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...